H
H
10
INTERVIEW
GERT-JAN SEGERS
Bij het debat over de Miljoenennota bleek er
toch nog leven te zitten in de oude coalitie. Toch
zit Gert-Jan Segers van de ChristenUnie
vandaag niet aan tafel bij informateur Remkes.
die als D66-leider de Christen
Unie uitsloot bij de kabinetsfor
matie. ,,Uit de grond van mijn
hart: Het. Is. Gewoon. Niet. Waar.
Ik heb Sigrid Kaag opgebeld om
dat te zeggen. Ik voel ook geen
boosheid richting D66."
,,Er is één moment geweest dat ik
boos ben geweest: toen ik op 16 au
gustus in jullie krant las dat zij zei
'we hebben geen zin om met de
ChristenUnie te gaan'. Terwijl ik
was uitgenodigd om het over de
proeve van het regeerakkoord te
hebben. Toen dacht ik: wat doe ik
hier nog? Dat heb ik bij de infor
mateur ook gezegd. Dan zet ik er
een punt achter. Maar D66 maakt
gewoon een legitieme politieke
keuze. Dat doen ze niet omdat ze
mij geen aardige man vinden of
zo."
,,Dat moet tussen ons blijven. Er is
Ik heb ook emoties.
Het maakt dat ik deze
baan ook niet alle
dagen alleen maar
een feest vind
natuurlijk ook persoonlijk onge
mak. We hebben niet tegen minis
ter Kaag en minister Bijleveld ge
zegd: u moet weg."
Maar u wist dat Kaag deze con
clusie kon trekken. In april had
ze immers na een aangenomen
motie van afkeuring tegen pre
mier Rutte gezegd dat zij zou
zijn opgestapt.
,,Nee, dat wist ik niet. De context
is ook niet vergelijkbaar. Kaag was
verantwoordelijk voor het beleid
van het kabinet, maar was nog
maar net ingestapt. De Kamer was
veel minder uitgesproken over
haar dan over Rutte. Als wij had
den gewild dat ze zou aftreden,
hadden we voor de motie van
wantrouwen gestemd. En dat heb
ben we niet gedaan."
,,Ik heb ook emoties. Het maakt
dat ik deze baan ook niet alle da
gen alleen maar een feest vind. Het
is makkelijk om aan de zijlijn te
staan en heel hard 'boe' te roepen,
maar als wij 'boe' roepen, maakt
het wél uit."
,,We hebben heel sec naar het Af-
ghanistandebat gekeken. Wanneer
lag welke informatie op tafel, wan
neer heeft de Kamer aan de bel ge
trokken, wat is daarmee gedaan en
hebben we mensen in de steek ge
laten daar? Dat is het enige wat we
hebben overwogen."
,,Dan doe ik mee met het inlezen
van motieven waarvan ik niet
weet wat ze zijn. Ik moet iemand
nemen zoals ze is. Dat heb ik te be
oordelen. Het is ook mooi als ie
mand de vrijheid voelt om zo open
te spreken over haar geloof."
,,Dat is een waardeloos element in
ons bestel, zo'n dubbelfunctie. Er
zijn demissionair ministers die
moties hebben ontraden waar ze
als Kamerlid voor hebben ge-
ChristenUnie en D66
stonden schouder
aan schouder bij het
klimaatbeleid, het
sociale beleid, asiel
stemd. Maar Carola heeft geen
oordeel gegeven en was niet zelf
bij de stemming. Als het tot onge
mak bij de andere partijen had ge
leid, dan hadden we in het uiterste
geval onze bewindspersonen te-
ruggetrokken. Maar dat signaal
hebben we niet gehad."
Klopt het dat er deze zomer een
soort deal lag tussen de Chris
tenUnie en D66 over medisch-
ethische onderwerpen zodat die
u beiden niet in de weg zitten?
Segers kijkt verwonderd: ,,Ik heb
zelf geen gesprekken met D66'ers
gehad van 'hey, hoe zouden we dit
kunnen fiksen?' Het is wel bij
Mariëtte Hamer aan bod gekomen,
bij haar heb ik ook twee keer met
Sigrid Kaag gezeten. Ik heb bij dat
gesprek gezegd dat de discussie
juist gevoerd moet worden, dat het
in niemands belang is om alles op
de macht tegen te houden. Een
blokkerende minderheid te zijn.
Dat sommige debatten ook - in de
openheid - politiek en maatschap
pelijk vervolg moeten krijgen."
hristenUnie-lei-
der Gert-Jan Se-
gers zorgde bij
de Algemene
Politieke Be
schouwingen
voor een won
derbaarlijke wederopstanding van
de coalitie. Hij had de rol van de
ChristenUnie als regeringspartner
in kabinet-Rutte III eerder nog
doodverklaard. Maar bij het debat
over de Miljoenennota smeedde
zijn partij met VVD, D66 en CDA
een plan om de begroting voor
maar liefst 2 miljard euro te ver
timmeren.
De coalitie is dood, leve de
coalitie.
Toch houdt Segers vol: de Chris
tenUnie is geen coalitiepartij
meer. ,,We zijn een partij met mi
nisters in het kabinet. Maar we
voelen nog wel verantwoordelijk
heid. Als vier fractievoorzitters
hebben wij met Wopke Hoekstra
(minister van Financiën, red.) in
één hok gezeten. Daar doe ik niet
geheimzinnig over. Wij spraken in
augustus ook al over de begroting,
en dit was een soort tweede ronde.
Maar het is anders nu dan voor
gaande jaren, onze verhouding tot
de voormalige oppositie is ope
ner."
Het contrast was niettemin
groot. Twee weken geleden keerde
de ChristenUnie zich drie keer te
gen het kabinetsbeleid: tegen de
zin van het kabinet werd een mo
tie voor hogere zorgsalarissen aan
genomen, de ChristenUnie
stemde tegen de coronatoegangs
pas en steunde twee moties van
afkeuring tegen ministers Sigrid
Kaag (Buitenlandse Zaken, D66)
en Ank Bijleveld (Defensie, CDA).
Beiden stapten op. Segers: ,,Het
kwam allemaal samen op één mo
ment."
,,Ja. Het was een heel heftige dag.
Eén van die keuzes zou al een heel
groot ding zijn. En nu waren er
drie van dat soort momenten."
„Inhoudelijk hebben we het afge
wogen. Zijn het goede keuzes? Dat
vind ik wel eens lastig in Den
Haag: dat er achter alle keuzes die
wij zo goed en gewetensvol moge
lijk proberen te maken, mensen al
tijd andere motieven ontwaren."
Segers heeft alle verwijten en
commentaren gezien of gehoord:
dat het een 'soort wraakoefening'
of 'rancune' zou zijn tegen Kaag,
MAANDAG 27 SEPTEMBER 2021 GO
'Ik voel richting D66 geen
Hanneke Keultjes
Laurens Kok
Nooit?
Dat telefoontje met Kaag, hoe
reageerde zij?
En toen stapte Kaag op. U dacht
niet: wat hebben we gedaan?!
Had u een andere keus gemaakt
als u het gevolg had geweten?
Kaag sloot haar woorden af met
'Gods zegen'. Zag u dat als
sneer naar de ChristenUnie?
Ook uw fractiegenoot Carola
Schouten stemde voor de motie
die het kabinetsbeleid afkeurde,
terwijl ze als demissionair minis
ter in datzelfde kabinet zit. Wat
doen de ChristenUnie-bewinds
lieden nog in zo'n kabinet?
U zei in de campagne: ik stap
Den Haag
Is dat dan toeval?
U weet ook: dit straalt uit. Is dat
dan nog onderwerp van gesprek:
moeten we dit zo wel doen?
