'Soms
schreeuw ik
tegen mijn
kinderen, en
denk ik: o nee,
ik ben precies
mijn moeder'
,,Dan is dat hun keuze. Weet je, ik geloof
dat je je kinderen opvoedt om de best
mogelijke burgers te worden. En dan leven
ze volgens hun eigen keuzes. Je moet ze
die kans ook geven.''
Ook als ze voor de islam zouden kiezen?
„Zolang mijn kinderen respect hebben
voor de rechten en keuzes van andere
mensen, voor vrouwen, voor homorechten.
Het is onze taak hen dingen aan te bieden,
een beschaving te laten zien. We stellen ze
op het moment veel bloot aan wetenschap.
Ik probeer ze van die mooie geïllustreerde
boeken te geven, die had ik niet toen ik
klein was. Over astronomie, het dierenrijk,
de geologische lagen van de aarde, de
atmosfeer, hoe regen valt - alles om hun
nieuwsgierigheid te stimuleren. Als tiener
las ik Nancy Drm>-detectiveromans. Het
klinkt gek, maar die boeken zetten mijn
wereld op zijn kop, ze lieten me een onaf
hankelijk type vrouw zien. Dus onderschat
niet hoe belangrijk het is om goede boeken
aan kinderen te geven, of het nu gaat om
wetenschap of om andere onderwerpen.
Waar ze uiteindelijk hun spirituele thuis
vinden, dat is aan hen. Het zou voor mij
natuurlijk heel vreemd zijn als ze moslim
worden, ik zou hopen dat ze hervormings
gezind zijn, maar wat doe je eraan als ze
volwassen zijn?''
In haar nieuwe boek Prooi put ze uit haar
ervaringen in Nederland, met speciale
aandacht voor haar tijd in een asielzoekers
centrum in Lunteren. Ze had er 'aan de
lopende band' te maken met ongewenste
intimiteiten van mannelijke azc-bewoners,
schrijft ze. Ze stelt dat het tekenend is voor
sommige mannen uit islamitische samen
levingen - ze minachten vrouwen. In
Prooi vertelt ze de verhalen van Europese
vrouwen die verkracht, aangerand of
lastiggevallen zijn door zulke mannen.
Daarmee wil ze met name links Europa
waarschuwen: dit wangedrag moet worden
besproken en aangepakt, zonder steeds te
strooien met verwijten van racisme. An
ders verliezen vrouwen hun bewegings
vrijheid en krijgen rechts-populisten die
immigratie willen inperken en moslims
willen uitzetten de wind in de zeilen - iets
waar ze geen voorstander van is. In haar
boek schrijft ze: 'Ik heb gebruikgemaakt
van het asielsysteem en een succesvol inte
gratieprogramma. Ik ben twee keer in mijn
leven geëmigreerd. Ik zou een grote hypo
criet zijn als ik voorstanders van deportatie
of immigratiebeperking zou steunen.'
,,Heel grappig, of heel ongemakkelijk
eigenlijk: we hebben de MeToo-beweging
gehad, en dan zou je denken dat feministen
naar buiten zouden treden om te zeggen
dat dit niet alleen met rijke vrouwen in
Hollywood gebeurt, maar ook met heel
veel vrouwen zonder goede connecties.
Maar er heerst een taboe rond de daders.
Zelfs voor sommige slachtoffers. In inter
views voor het boek zeiden zij vaak tegen
mij: begrijp goed dat ik geen racist ben, ik
ben links, ik ben niet tegen immigratie.
Ik heb zoveel verhalen over verkrachting
en aanranding gehoord. De situatie is
vreselijk, en heel weinig mensen zijn
bereid erover te praten.''
Volgens mij is hier nou juist eindeloos
veel over gepraat, zeker na de massa
aanrandingen in Keulen, oudejaars
avond 2015. Verschillende steden
hebben geprobeerd zelfs sissen op
straat strafbaar te stellen.
,,Ik herinner me dat deze thema's sinds
Pim Fortuyn en Theo van Gogh in Neder
land minder taboe zijn dan in de rest van
Europa, daar heb je gelijk in. Over de
integratiekwestie is in Nederland goed
gedebatteerd. Het is als een slingerklok;
soms zwaait het richting dingen onder het
tapijt vegen, soms de andere kant op en
denk je o god, misschien is dat te véél
openheid - al denk ik dat er nooit te veel
openheid kan zijn. Maar niet ieder Euro
pees land heeft een openhartige, eerlijke
discussie over seksueel geweld door mos
limmigranten gevoerd. In Zweden bijvoor
beeld werden feministen die er aandacht
voor vroegen beschuldigd van racisme, een
van hen werd aangevallen op straat.''
Heeft u nog politieke ambities?
,,Nee. Politiek in de VS is volkomen krank
zinnig. Om eerlijk te zijn vond ik politiek
ook niet leuk toen ik er in Nederland in zat.
Maar wat we nu zien, de overdrijving, de
gekte, het is gewoon... hoe dan ook, voor
het werk dat ik doe is het veel effectiever
om boeken te publiceren, speeches te
geven en te schrijven.''
,,Mensen zeiden dat we compromissen
moesten sluiten en samen moesten komen.
Maar sommigen waren helemaal niet geïn
teresseerd in enige vorm van compromis.
Ze haatten de andere partij meer dan dat
ze bereid waren om echt problemen op te
lossen. Ik werd er gek van. Er was ook een
hele onderlinge strijd omdat iedereen in de
media wilde komen, wat gewoon niet kan.
Daar hield ik ook niet van. Mensen die de
media niet haalden werden razend op
mensen die er wel in kwamen - en dat
gebeurde dan in je eigen partij. Dat soort
idiote jaloezie vond ik contraproductief, en
is gewoon niet mijn manier van werken.''
,,Ik denk niet aan haar, maar zij was een
van de mensen die wél echt geïnteresseerd
waren in dingen oplos
sen.''
Wat als ze juist heel religieus zouden
worden?
Wat stond u tegen in de Nederlandse
politiek?
Denkt u nog weleens aan Rita Verdonk?
Prooi; Immigratie, islam en
de erosie van vrouwenrech
ten verschijnt bij AtlasCon
tact, €23.
ZATERDAG 20 FEBRUARI 2021 13
