9
INTERVIEW LILIANNE PLOUMEN
dagentotde
verkiezingen
Dit is een land
van verenigingen,
mensen dragen
echt wel hun
steentje bij
ging met Nederland - scheef zijn
gegroeid. Daarom moet het mini
mumloon fors omhoog, omdat te
veel mensen niet kunnen rondko
men van hun betaalde baan.
Daarom moet het eigen risico weg,
omdat te veel mensen in februari
al bang zijn hun zorgrekening niet
te kunnen betalen. En daarom
moeten we wat doen aan de wo
ningnood: als we de verhuurders
heffing schrappen, houden wo
ningcorporaties weer geld over om
voldoende betaalbare huizen te
bouwen.''
,,Naast die verhuurdersheffing
moet ook het stikstofprobleem
worden opgelost. Daar is dit kabi
net niet in geslaagd. Nu kun je bij
wijze van spreken nog geen fiets
pad aanleggen. Een deel van het
probleem komt door de intensieve
landbouw. We moeten boeren
echt helpen de overstap te maken
naar meer duurzame vormen van
landbouw. En we zullen ook land
bouwgrond moeten gebruiken
voor woningbouw, anders lukt het
niet.''
,,Dat moet ook zeker.''
,,Dat gaat soms om een dubbeltje
extra. De verschillen zijn helemaal
niet zo groot. Ook voor de gezond
heid van mensen is het beter als
we de intensieve landbouw af-
schalen.''
,,Wij geloven dat de staatsschuld
wel wat mag oplopen, tot 80 pro
cent van het bruto binnenlands
product. We geloven echt niet dat
het nu verstandig is te bezuinigen.
En we vragen meer belasting van
miljonairs en van multinationals.''
,,Nee, want er is veel scheefge
groeid in ons land. Er zijn zo veel
mensen die geen betaalbaar huis
meer kunnen vinden. Dan moeten
we iets rechttrekken. Maar niet
door weer de rekening bij de mid
deninkomens of het midden- en
kleinbedrijf te leggen.''
Tijdens de viering van het 75-
jarig bestaan van de PvdA, afge
lopen weekend, zei u dat Neder
land een vereniging moet wor
den. Wat bedoelt u daarmee?
,,Daarmee bedoel ik dat je samen
een doel hebt. Bij een sportvereni
ging zetten mensen zich ervoor in
dat op zaterdag gevoetbald kan
worden. En bij de volkstuinver
eniging zorgen we ervoor dat de
boel netjes wordt bijgehouden en
gezellig blijft. Je doet het niet voor
jezelf, maar voor elkaar. Daar
wordt iedereen beter van. Zo zou
het ook met het land moeten. We
zijn ver van dat ideaal afgedreven.
Als je ziet dat bedrijven bijvoor
beeld wel dividend uitkeren aan
hun aandeelhouders, maar hun
personeel geen loonsverhoging
gunnen. Iedereen moet bijdragen.
Ik vind dat we van bedrijven méér
mogen verwachten. Zij profiteren
van ons land, dan moeten ze er
ook aan bijdragen. Hetzelfde geldt
voor mensen met veel vastgoed
die flink verdienen aan hoge hu
ren, terwijl er te weinig betaalbare
woningen zijn.''
,,Nederland is een land van vereni
gingen waar heel veel mensen
zich voor inzetten. Mensen dragen
echt wel hun steentje bij. Kijk naar
al die mensen die elke dag naar
hun werk gaan, helpen op de
school van hun kinderen en voor
hun ouders zorgen. Juist daarom
moet het niet alleen van hen ko
men. Bedrijven kunnen hier geld
verdienen, juist omdat al die men
sen dat elke dag doen.''
(Lacht) ,,Hoho, hij is vier weken
langer lijsttrekker: dat is twee keer
zo lang.''
,,En de verkeerde nog ook: hij
sloopte de verhoging van het mi
nimumloon eruit! Nou ja!''
,,Dat is me aangeboden. Maar dat
wilde ik niet. Lodewijk en ik heb
ben samen in de fractie gezeten en
we hebben samen aan dit pro
gramma gewerkt. Er zat geen licht
tussen ons.''
,,Nee, echt niet.''
JESSE KLAVER
woensdag 17 februari 2021
GO
Het aftellen naar de
Tweede Kamerverkie
zingen op 17 maart is
begonnen. Vanaf van
daag in deze krant een
dagelijkse verkiezings
pagina. Hierop bieden
we u een mix van inter
views met lijsttrekkers,
inzichtgevende artike
len over verkiezings
thema's en actuele
campagneverhalen.
Het lukt al jaren niet om genoeg
M Lilianne Ploumen:
,,Er is veel scheef
gegroeid in ons
land. Dat moeten
we rechttrekken.''
FOTO MARCO DE SWART
huizen te bouwen. Wat wilt u
anders doen dan het kabinet?
Boeren zeggen: zullen we eens
beginnen met een eerlijke prijs
voor onze producten?
Maar dan moeten uw kiezers
ook meer betalen voor hun lapje
vlees of pak melk.
In uw verkiezingsprogramma
staan veel dure plannen: gratis
kinderopvang, hogere salarissen
in de zorg en het onderwijs. U
wilt honderdduizend banen in de
publieke sector erbij. Waar wilt u
dat allemaal van betalen?
Is het niet erg gemakkelijk om
tegen kiezers te zeggen: we
gaan veel meer geld uitgeven,
maar we hoeven niet te bezuini
gen en alleen de rijken gaan
meer betalen?
We horen u voortdurend over
bedrijven en rijken die meer
moeten bijdragen. Maar wat ver
wacht u van de gewone man in
die nationale vereniging?
U bent nog maar kort lijsttrek
ker, net als Wopke Hoekstra bij
het CDA...
Hoekstra verlegde nog wat ac
centen in het CDA-programma
na zijn aantreden
Waarom heeft u niets veranderd
in het PvdA-programma nadat u
het stokje overnam van Lode-
wijk Asscher?
Er moet toch iets in dat pro
gramma zitten waar u het niet
mee eens bent?
Vandaag is GroenLinks-lijsttrek
ker Jesse Klaver te gast in onze
verkiezingsstudio. Van 16.00 uur
tot 17.00 uur gaat hij in gesprek
met lezers van deze krant. De ont
moeting is live te volgen op onze
website. Lezers konden de afgelo
pen tijd al vragen insturen. Ook
tijdens de uitzending is het moge
lijk om mee te doen.
