12 NIEUWS
INTERVIEW TUUR ELZINGA
In het nieuwe
stelsel
hoeven
fondsen niet
langer een
enorme berg
geld achter
de handte
houden
Kabinet en werkgevers zijn tevreden over
de uitwerking van het pensioenakkoord.
De vakbonden moeten nog wel hun fiat aan het
akkoord geven. FNV-onderhandelaar Tuur Elzinga
heeft goede hoop dat die instemming er komt. „Zonder
aanpassingen dreigen er kortingen tot wel 25 procent.''
Deze week bespreekt FNV-vicevoorzitter
Tuur Elzinga de uitwerking van de pensi
oendeal met het bestuur en het ledenparle-
ment van de bond. Dit akkoord - waar zo'n
tien jaar over is gesproken - moet het pen
sioenstelsel klaar voor de toekomst maken.
In ruil voor een minder zeker pensioen
krijgen gepensioneerden en deelnemers
wel meer zicht op verhoging van de pensi
oenen. Er zijn nog wel losse eindjes.
,,Die garantie heb je nu ook niet. Pensioe
nen zijn al tien jaar niet verhoogd en zon
der aanpassingen dreigen er kortingen van
10 tot wel 25 procent. Zo zeker is dat pen
sioen dus niet. En dat terwijl de pensioen
potten voller zitten dan ooit. In het nieuwe
stelsel kunnen de pensioenen sneller om
hoog als het goed gaat met de economie. Ik
moet er ook bij zeggen dat de pensioenen
eerder omlaaggaan als het tegenzit.''
,,Het huidige pensioen maakt zijn belofte
niet waar en is niet waardevast. Het huidige
stelsel is eigenlijk alleen gunstig op de heel
lange termijn als de pensioenfondsen hoge
buffers hebben opgebouwd. Een 0-jarige
bouwt straks een hoger pensioen op, tot
wel 150 procent van het gemiddeld ver
diende loon. Maar voor de generaties daar
boven pakt het huidige stelsel niet goed uit.
Die generaties, ook de 25- en 45- jarigen,
gaan er in het nieuwe stelsel op vooruit.''
,,Dat klopt. Dat is ook een van de redenen
dat de pensioenen sneller verhoogd kun
nen worden. In het huidige stelsel moet je
veel geld achter de hand houden om de be
loftes te kunnen waarmaken. In het nieuwe
stelsel doen pensioenfondsen geen beloftes
meer en hoeft er dus geen enorme berg
geld meer achter de hand gehouden te wor
den. Je kunt het pensioenvermogen dus
sneller uitdelen.''
,,Nee, we rekenen straks met een voorzich
tig rendement. Alleen als een fonds meer
rendement maakt, kan dat extra geld ge
bruikt worden om de pensioenen te verho
gen. Maar pensioenfondsen leggen ook nog
wel een bescheiden buffer aan om tegen
vallers op te vangen. We willen niet dat de
ene generatie geluk heeft en een hoog pen
sioen krijgt omdat de beurs het goed doet
en een andere generatie pech heeft omdat
de beurs juist is ingestort. En we willen
mee- en tegenvallers uitsmeren over de
tijd. Dat voorkomt dat de pensioenen te
sterk stijgen of dalen.''
,,Uit de berekeningen van dertien pensi
oenfondsen blijkt dat de meeste deelne
mers erop vooruitgaan. Als dat niet het ge
val is, moet daarvoor compensatie komen,
zo is afgesproken. Dat zal op sommige plek
ken nodig zijn. Daarnaast zit er een pro-
bleem bij mensen met een premierege
ling, vaak bij verzekeraars. Daar zouden
oudere werknemers in het nieuwe stelsel
fors achteruitgaan. Daar konden we geen
goede compensatie voor afspreken.
Daarom is besloten dat iedereen die in
die regeling zit er gewoon in blijft zitten
en dat alleen voor nieuwe gevallen het
nieuwe stelsel gaat gelden.''
,,Het was ook de op een na beste oplos
sing. Maar voor compensatie moesten of
de premies fors omhoog, of de pensioe
nen omlaag. Wij gaan het oude systeem
geleidelijk uitfaseren, maar dat willen de
verzekeraars niet. Ik denk dat ze bang zijn
dat het nieuwe contract straks veel beter
uitpakt dan de huidige premieregeling en
dan verliezen ze marktaandeel. Verzeke
raars suggereren nu vaak veel te hoge
rendementen waardoor het uiteindelijke
pensioen vaak tegenvalt.''
,,Het kabinet heeft 200 miljoen euro extra
gegeven, zodat er nu een miljard in de pot
zit om knelgevallen op te lossen. We ma
ken in de cao's afspraken over eerder
stoppen met werken. Dat doen we in
steeds meer cao's en bedrijfstakken.
Vroegpensioen komt in principe voor re
kening van de werkgever. Voor werkge
vers die dat niet kunnen betalen, is er de
pot voor knelgevallen. Het is goed dat
daarvoor nu extra geld beschikbaar
komt.''
maandag 15 juni 2020
GO
'Het pensioen
kan sneller
omhoog als
de economie
goed draait'
FOTO MARNIX SCHMIDT
M Tuur Elzinga: ,,We
willen niet dat de
ene generatie een
hoog pensioen
krijgt omdat de
beurs het goed doet
en een andere ge
neratie pech heeft
omdat de beurs
juist instort.''
Peet Vogels
Utrecht
Waarom zou ik instemmen met een on
zeker pensioen in de toekomst als ik nu
een gegarandeerd pensioen krijg?
De FNV noemde dat eerder een casino
pensioen en vond dat onaanvaardbaar.
Waarom zijn jullie nu voor?
Hoe weet u dat, er wordt toch geen be
lofte meer gedaan over de hoogte van
het pensioen?
Is dat geen potverteren?
Iedereen zou erop vooruitgaan, was de
belofte. Wordt die belofte waarge
maakt?
Verzekeraars zijn daar boos over. Zij
moeten twee systemen naast elkaar in
de lucht houden en dat is duur en inef
ficiënt.
Is vroegpensioen voor zware beroepen
nu wel goed geregeld?
