zijn, dat de hemel en de aarde weer één zullen wor
den. Dat klassieke beeld van dat harpje op die wolk
en dat ik daar zit te zingen, nee. Wij geloven in een
nieuwe hemel en een nieuwe aarde en daar zal het
goed zijn. Verder vul ik dat niet in, omdat ik het niet
weet en dan wordt het een menselijke fantasie."
„Ja! In de theologie heet dat totaliter aliter; het wordt
volkomen anders dan je had verwacht."
„Omdat ik een gedreven man ben, denk ik. Vroeger
op het schoolplein was ik al de dorpsomroeper. Als
er iets gebeurd was, een vechtpartij of zo, dan stond
ik op de hoek om de jongens die nog aankwamen te
vertellen wat er was voorgevallen. Dat geldt ook voor
het geloof. Ik vind het zo mooi om zaken die mij
warm maken te delen met anderen."
Minzame lach: „Ja."
Fel: „Nee! Het woord 'opleggen' wil ik niet zien in
het verhaal, niet uit mijn mond. Delen, dat is het!
Iets wat ik mooi vind, wil ik met jullie delen."
„'Joh, wat is het toch mooi om in God te
geloven.' Het heeft te maken met de eer
van God. Ik denk dat een van de hoofd
lijnen van de Bijbel is dat God wil dat zo
veel mogelijk mensen Hem prijzen. Om
dat Hij God is. Dat willen wij ook graag."
„Geen seconde. Ik kan me heel goed voor
stellen dat iemand niet gelovig is. Dat
mensen zeggen: hou op met die onzin."
„Ja, dat jij dat zou zeggen. Ik denk dat je,
als je er niet in bent grootgebracht, heel
wat stappen moet nemen om in God te
kunnen geloven. Dat Hij alles heeft ge
maakt, hoe rijm je dat met de weten
schap? En hoe geloof je dat Jezus op aarde
is geweest? Ik kan me goed voorstellen
dat mensen zeggen: dat heb ik niet nodig,
boeit me niet. En daar kijk ik echt niet op
neer, die gedachte is mij vreemd.
„Ik lees veel boeken van atheïsten.
Daag me maar uit, prikkel me. Dat vind
ik lekker. Voltaire, Christopher Hitchens,
Richard Dawkins. Wat zijn hun argu
menten tegen het christelijk geloof? Be
grijp ik ze, zou ik ze kunnen weerleggen?
Ik lees graag boeken van mensen die niet
zoveel met het geloof hebben. Bevesti
ging vind ik niet zo boeiend."
„Uit de wetenschap komen natuurlijk
best argumenten waarvan je als christen
zegt: oeps! Onlangs bracht een van de
belangrijkste theologen van ons land,
Gijsbert van den Brink, een boek uit over
geloof en evolutie. Hij gaat uit van de oer
knal van 13,8 miljard jaar geleden en de
geleidelijke ontwikkeling van het leven.
Dat moet ik dus combineren met de
boodschap van de Bijbel. Nou, dat valt
af en toe helemaal niet mee. Ik ben be
vriend met nanotechnoloog Cees Dekker
en Heino Falcke, een van de grootste as
tronomen uit ons land. Allebei weten
schapper en beiden christen. Daar praat
ik met ze over: hoe proberen we wat jullie
ontdekken te rijmen met ons geloof?"
„Nee, daar moet ik een boek over schrij
ven. Het is complex. De huidige werke
lijkheid, je geloof en de wetenschap in
een coherent denkkader krijgen, dat is
een lastige. Ik vind het boeiend, ik vind
het ook geen bedreiging voor mijn geloof,
maar ik zeg ook niet dat ik alle antwoor
den heb."
„Ook niet hoor. Och man, hier bij de EO liep ik een
paar jaar geleden rond en zag ik allemaal mensen
schielijk hun laptop dichtklappen als ze mij zagen.
Ik dacht: wat is er aan de hand? Het liedje was toen
net uitgekomen. Ik moest vreselijk lachen, toen ik
het onder ogen kreeg. We hebben Brigitte ook uit
genodigd bij Knevel Van den Brink. Ze vertelde dat
het vooral zo lekker bekte, in het ritme van haar
liedje. Ik was echt niet beledigd."
„Psalm 42:6, Filippenzen 2:6-8, Psalm 40:11, Psalm
100:5 en Romeinen 5:8. Om er een paar te noemen."
„Ik speel orgel. Niet zo goed, maar toch; als ik ergens
binnenkom en ik ontwaar een orgel of een piano,
dan moet ik even wat spelen. Vaak is dat Psalm 42.
Die gaat echt over het geestelijk leven, waarin een
ontzettend diep verlangen is naar God. Waarin de
dichter opeens God kwijt is, hij Hem zoekt, weer
ervaart en hij aan het slot van de psalm God toch
weer kwijt is. Ik gebruik 'm vaak in mijn preken,
om een gemeente iets duidelijk te maken. Want
het beeld dat soms leeft van christenen, dat ze nooit
twijfelen, klopt niet. Het geloof gaat op en neer." <1
U laat zich graag verrassen.
U werkt nu aan vier programma's, na zo'n
fysieke optater. Waarom?
Ik ben niet gelovig, dat heeft u waarschijnlijk
al gemerkt...
...en als ik u op televisie zie, krijg ik het gevoel
dat u mij uw geloof het liefst wilt opleggen.
In de hoop dat wij zeggen...
Kijkt u neer op ongelovigen?
Onzin?
Noem eens een argument tegen
het geloof waarop u geen weer
woord hebt?
Kunt u uitleggen hoe u dat doet?
best vindt, zolang ze het maar niet met u hoeft
te doen?
We zitten aan het einde van het jaar, dé tijd van
de lijstjes. Wilt u uw persoonlijke top-5 van
verzen uit de Bijbel met ons delen?
Wat raakt u zo in bijvoorbeeld Psalm 42?
U bent dus niet te beledigen als het
over uw geloof gaat. Hoe zit dat als
Brigitte Kaandorp zingt dat ze alles
121 zaterdag 30 december 2017
