NIEUWS 7
VANDAAG: FRITS BOLKESTEIN EN HALBE ZIJLSTRA
'We moeten terug
naar de basis: Europa
vangt Europa op,
Afrika vangt Afrika
op. Anders kun je
hekken bouwen tot
je een ons weegt'
SAMSUNG
GALAXY S6
32GB
NCL. 1000MB DATA
INCL. 100 MIN/SMS
DONDERDAG 31 DECEMBER 2015
len nu de PW de grootste partij
van het land is..."
Zijlstra: „In de peilingen. Niet van
het land."
Bolkestein: .ja, in de peilingen.
Ik geloof niet dat het zo'n vaart
loopt."
Bolkestein: „Wilders is als een
klok die stilstaat, die geeft ook
twee keer per etmaal de juiste tijd
aan. Hij zegt dingen die in sommi
ge tijden waar zijn maar niet in al
le tijden, waarmee hij de kop van
de spijker toch echt mist."
Bolkestein: „O ja? Ik heb hem niet
op korte afstand meegemaakt."
Bolkestein: „Wat een bijzondere
beeldspraak. Hoezo, wie hebben
wij dan gebaard?"
Bolkestein: „Daar kan ik niks te
genin brengen. Wilders had ook
kunnen zeggen dat Mao zijn gees
telijk vader is. Ik ga niet iets an
ders zeggen omdat iemand dat ver
keerd opvat. Zeg, zijn we klaar?"
Bolkestein: „Hè, god. Moet dat
nou?"
Zijlstra: „Ik denk dat hij de WD
de laatste stap heeft laten zetten
naar een volkspartij. En dat
kwam, omdat hij onderwerpen
heeft geagendeerd die in brede la
gen van de samenleving gehoor
vonden en herkend werden."
Bolkestein: „Dat is de essentie van
de politiek: dat je weet wat er on
der de oppervlakte plaats heeft en
dat je daarop ingaat."
Bolkestein: „De heer Zijlstra is
een overtuigd en overtuigend libe
raal die als tegenwicht van de mi
nister-president een uitstekende
rol speelt. Ik heb ze beiden ge
hoord op het congres. Ik ben na af
loop naar ze toe gegaan en heb ge
zegd: 'Jullie vormen het ideale
koppel'. Oké, heren. Gij zijt be
dankt."
leen een deal sluiten met Turkije
is niet genoeg. Er is nu al een nieu
we vluchtroute van Egypte naar
Kreta. Zo gaat het steeds."
Bolkestein: „Het is toch een schan
de dat wij Turkije nodig hebben
om onze grenzen te verdedigen?
Merkel is ernaartoe gegaan, godbe
tert, om een deal te maken zodat
die mensen tegengehouden wor
den. Ik moet het nog zien wat die
Turken klaarstomen."
Zijlstra: „Laat ik helder zijn: Tur
kije bij de EU is een verkeerd be
sluit. Maar dit is Realpolitik: Tur
kije moet nog wel zien te voldoen
aan de criteria. Nou, ze zijn verder
van de democratie af dan ze wa
ren. De kans dat ze toetreden is
nul. Ik vind dat we nog wel iets
harder tegen Turkije mogen zijn.
Als de Turken mensen gewoon
doorlaten, kunnen we de handels
verdragen in de ijskast zetten. We
zijn het grootste economische
machtsblok in de wereld, laten we
die macht gebruiken. Europa ope
reert nu te vaak vanuit zwakte."
Het gesprek is inmiddels aanbe
land bij een artikel dat Zijlstra on
langs publiceerde in Liberaal Re
veil, het partijblad van de WD.
Hij wil democratie 'weerbaar' ma
ken.
Zijlstra: „Het moet niet mogelijk
zijn om de democratie via demo
cratische middelen af te schaffen.
CDA'er Piet Hein Donner zei: als
een meerderheid de sharia wil in
voeren, dan moet dat kunnen.
Daar denk ik anders over. Je ziet
de sluipende ondergraving van on
ze democratie. De zelfcensuur is
enorm. Critici van de extremis
tische islam houden zich in. Jour
nalisten, columnisten, de paus...
De democratische balans raakt ver
stoord als mensen niet vrij ideeën
kunnen uitwisselen."
Zijlstra: „Ik heb in mijn hoofd wel
oplossingen, maar als ik er nu één
noem, dan zullen mijn politieke
tegenstanders daarop schieten, ter
wijl ze weglopen van het pro
bleem. Mijn adagium is: als men
sen het probleem niet zien, zullen
ze de oplossing niet vreten."
Bolkestein: „Kijk naar de CPN: die
is langs geleidelijke weg verdwe
nen en opgelost in GroenLinks.
Zo moet het gebeuren, anders
weet je niet meer wie onder
gronds nog bezig is met de partij.
Een partij die de sharia wil invoe
ren zou ik bestrijden, en krachtig
ook, maar niet verbieden."
Bolkestein: „Nee. Ik heb een groot
vertrouwen in het gezond ver
stand van de Nederlandse burger,
al zou je daaraan kunnen twijfe-
kijk naar die foto's van jonge jon
gens, spartelend in zee. Er is geen
enkele reden waarom wij asielzoe
kers uit Nigeria of Ghana moeten
opvangen."
Zijlstra: „Dat is de kern. Wij kun
nen niet alle problemen van de
wereld opvangen. In 1967 kreeg
het aangepaste Vluchtelingenver
drag wereldwijde werking. Euro
pa heeft dat geratificeerd, de rest
niet. Dus heel de wereld mag hier
asiel aanvragen, maar mochten
wij in Europa elkaar de hersenpan
inslaan, dan kunnen we nergens
anders terecht. We moeten terug
naar de basis: Europa vangt Euro
pa op, Afrika vangt Afrika op. An
ders kun je hekken bouwen tot je
een ons weegt."
Bolkestein: „Ik had 56.000 asiel
zoekers in het topjaar, nu zien wij
niet waar het stopt."
Zijlstra: „Toen kwamen ze uit Joe
goslavië. Dat is andere koek dan
Syrië of Eritrea, landen die qua
normen en waarden verder van
ons af staan."
Zijlstra: „Het kan meevallen. Al-
SLECHTS
per maand
EENMALIG
BIJBETALEN
Tlil.l-2 -T--Mobile- kpn
U heeft geen hoge pet op van Geert
Wilders?
Wilders zegt net als Zijlstra dat hij
door u de politiek in is gegaan.
U heeft nogal wat kinderen gebaard.
Nou, er zijn er dus meer die u als
hun geestelijk vader zien.
Bijna. Meneer Zijlstra, wat is het
belang van Frits Bolkestein?
Hoe doet Zijlstra het?
In ruil voor de deal is een EU-
lidmaatschap van Turkije dichterbij
gekomen, met dank aan de WD.
Leg eens uit.
Wilt u ondemocratische partijen
verbieden?
Meneer Bolkestein, moet een partij
die de sharia wil invoeren verboden
worden?
Dan lopen we dus het risico dat zo'n
partij een meerderheid haalt.
Halbe Zijlstra (I) in gesprek met
zijn inspirator Frits Bolkestein. De
portretten boven de twee zijn van
de grootvader (I) en de vader van
Bolkestein. foto Jacqueline de Haas
Zijn de problemen nu groter dan in
uw tijd?
Zullen de aantallen volgend jaar
verdubbeld zijn?
LAAGSTE
PRIJS!
Bergen op Zoom Wouwsestraat 18 Breda Karrestraat 7 Dordrecht Voorstraat 266
Etten-Leur Markthof 7 Goes Korte Kerkstraat 1 Middelburg Markt 63a Oosterhout Arendshof 5
Roosendaal Roselaar 7a Rotterdam Lijnbaan 51 Terneuzen Havenstraat 28 Tilburg Heuvelstraat 48
1044(2) Vlissingen Walstraat 99 Waalwijk Stationsstraat 47a Barendrecht Middenbaan 27
