11 dg niüü,
ECONOMIE 17
LANS BOVENBERG
interview ledereen een eigen
pensioenpot. Dan weet je
waar je later op rekenen kan,
zegt Lans Bovenberg.
i wpwpipfBg^i-i
A dagen
Praag Berlijn
3 dagen Shoppingcruise N 12 dagen Rondreis
naar Keulen en Düsseldorf 'De Glimlach van Thailand' j
8 daagse wandel/
langlaufreis Fusch
Oostenrijk
8 dagen Glacier Express
en Mont Blanc Express,
Saas Grund, Zwitserland
Aanbet^nnht
1099,-
Moet iedereen nu zelf gaan beleggen?
„Nee. Je hoort die roep wel, met name
bij jongeren, maar je moet mensen
geen keuzes laten maken die ze zelf
niet kunnen doorgronden. Daarom
willen wij dit aspect van het huidige
stelsel beslist overeind houden: beleg
gingskeuzes worden gemaakt door
mensen van de pensioenfondsen, die
er verstand van hebben. Ik kan me
voorstellen dat je via internet aan kunt
geven dat je anders wilt beleggen. Als
dat defensiever is, geeft dat waarschijn
lijk minder pensioen. In de praktijk
zie je dat weinig gebruik gemaakt
wordt van keuzemogelijkheden bij be
leggingen."
Als mijn persoonlijke pensioenpot leeg is,
wat dan?
„Ook op dat punt houden we de huidi
ge systematiek: als ik korter leef, gaat
mijn pensioenpot naar jou toe en om
gekeerd. Op die manier zijn we nu ook
tegen het lang-levenrisico verzekerd
en dat is een grote verworvenheid."
Garandeert u mij een vast pensioen?
„Nee, maar dat gebeurt in het huidige
systeem ook al lang niet meer. Werkge
vers storten niet meer bij omdat dat
zoveel kost dat hun bestaan erdoor
wordt bedreigd. Het risico ligt dus nu
bij de deelnemers. De uitkeringen
zijn, in tegenstelling tot vroeger, niet
gegarandeerd. Datzelfde geldt voor in
dexering. Dat is slecht nieuws, maar
onontkoombaar. De enige garantie is
dat we financiële schokken eerlijk met
elkaar delen. Wij bieden dankzij maat
werk gepensioneerden meer zeker
heid, maar geen volledige zekerheid."
Hoe gaan we van het huidige stelsel naar
dat van jullie?
„We hebben één keer een waardeover
dracht nodig op een manier die voor
de man in de straat niet helder zal
zijn. Dat is nu ook niet, als je van pen
sioenfonds wisselt.
Juridische hobbels verdwijnen vanzelf
als de politiek ervan overtuigd is dat ie
dereen met ons systeem beter af is.
Die overtuiging komt, omdat iedereen
weet dat we met ons prachtige pen
sioenstelsel, met een telefoonboek vol
gedetailleerde regels, op dood spoor
zitten."
Ons plan is
beter uit te
leggen
aan de
deelnemers
dan het
huidige
stelsel
Stop met het gesteggel over
welk deel jong of oud uit
de pensioenpot krijgen.
Geef iedereen een eigen
potje. En laat elk jaar zien
hoeveel premie je daar in
stopt en wat de beleggin
gen hebben opgebracht. Dat is over
zichtelijker dan het huidige pensioen
stelsel, waar niemand meer iets van
snapt.
Dat stellen de Tilburgse hoogleraren
Lans Bovenberg en Theo Nijman voor.
Bovenberg is sinds gisteren bijzonder
hoogleraar kapitaalgedekte pensioen
voorzieningen aan de Universiteit van
Tilburg. In zijn oratie schetst Boven
berg - samen met Nijman oprichter
van Netspar, het studiecentrum voor
pensioenen - de contouren van een
nieuw, doorzichtig pensioenstelsel.
Wat is het voordeel van een persoonlijke
pensioenrekening?
Bovenberg: „In vergelijking met het
huidige stelsel is het beter uit te leg
gen aan de deelnemers. Er is ook min
der ruzie over wie nu recht heeft op
welk deel van het pensioenvermogen,
iets wat nu heel erg speelt, en het is
persoonlijk. Je kunt precies zien waar
elk individu recht op heeft wat pen
sioen betreft."
Hoe werkt die rekening dan?
„Je moet via internet kunnen zien hoe
veel geld er in jouw pensioenpot zit.
Stel dat daar begin januari 50.000 euro
in zat. Aan het eind van het jaar kun je
zien dat je 3000 euro aan premie hebt
gestort en het beleggingsrendement
2000 euro was en er dus 55000 euro in
jouw pot zit. Als je dat te weinig
vindt, kun je zelf meer inleggen voor
een beter pensioen."
Is dat beter dan de huidige regeling?
„Nu komt het rendement van de beleg
gingen van het pensioenfonds in één
grote pot en dat is het punt. Pensioen
fondsen zitten met het probleem dat
ze voor ouderen voorzichtig moeten
beleggen omdat je hun pensioen niet
in gevaar wilt brengen door teveel risi
co, terwijl je voor jongeren risicovoller
wil beleggen omdat hun pensioen an
ders erg duur wordt. Zeker nu, want
de rente is erg laag."
Wordt de koek nu eerlijk verdeeld?
„Het kan beter. Nu ligt de rente op 1
procent, vóór de crisis op 4 procent.
Als je dat over een termijn" van 40 jaar
rekent, heb je 40 x 3 is 120 procent min
der pensioen. De hoeveelheid geld die
pensioenfondsen voor werkenden met
een lange beleggingshorizon opzij
moeten zetten, is daardoor nu enorm
gestegen. Fondsen hebben dat risico
niet afgedekt, waardoor gepensioneer
den nu last hebben van beleggingsbe
slissingen, die in het belang van wer
kenden zijn genomen. Zij hebben die
deels moeten compenseren."
Hoe maak je dat beter?
„Door te beleggen op een manier die
voor jongeren en ouderen afzonderlijk
optimaal is. Dus niet meer alles in één
pot gooien. Gebrek aan maatwerk is
één van de redenen dat ouderen de af
gelopen jaren op hun pensioen gekort
zijn. Het beeld is nu dat ouderen de
pensioenpotten van de jongeren leeg
plunderen. Maar in feite is dus het om
gekeerde gebeurd."
WINNAAR ZOOVER
AWARD 201A
zoo Ver
ZATERDAG 15 NOVEMBER 2014
foto Kick
Smeets/HH
slechts v.a.
.BT'imililfF
nil mini
«ui....
IIIIIII!»
Vertrekdatum:
26 en 28 nov2014
3, 5,10,12 en 19 dec 2014
Vertrekdatum:
31 jan28febr, 14 mrt2015
Vertrekdatum:
31 jan, 28febr, 14 mrt 2015
12
Vertrekdatum:
27 nov/4,11,18 dec 2014
19,26 mrt/2,9,16,23 apr2015
Vertrekdatum:
15 jan, 5febr, 19 mrt 2015
Brochure en (0318) 58 09 58
boekingen: www.bolderman.nl
'Geef iedereen zijn eigen pot'
door Chris van Alem
