zet aan het
3 spectrum
Zaterdag 7 november 2009
en in gesprek met Alexander Pechtold en Fatma Koser Kaya van D66.
foto Evert-Jan Daniels/ANP
tijdens het vragenuurtje in de Kamer...
foto Koen Suyk/ANP
een zeer primitieve visie op natuurbeheer.
In plaats van hekken om natuurgebied zet
ten, zou je hekken moeten zetten om de
dorpen. Niet letterlijk, maar door middel
van wildroosters. Zorg dat dieren niet met
gevaar voor eigen leven en leven van men
sen op wegen en in de bebouwde kom te
recht kunnen komen. Maar ik zie dat daar
in weinig wordt geïnvesteerd. Met het ge
weer zorg je juist voor vluchtgedrag van
dieren, waardoor gevaar ontstaat voor
mens en dier. Dat vind ik zo'n dom beleid.
Zit er geen grens aan het aantal dieren dat in
een gebied leeft?
„Dat heet het draagkrachtprincipe. De na
tuur zelf reguleert heel stérk. Dat zie je aan
de Oostvaardersplassen en de Veluwe. Is
er veel voedsel, dan zijn er veel dieren. Is
er weinig voedsel, dan zijn er weinig die
ren. Over een lange periode zie je een sta
biele populatie. Honger en ziekte zijn de
regulerende factoren. Als je daarin ingrijpt
door bijvoeren of door schieten, valt de
structuur van de populatie uit elkaar. Door
een bewust gecreëerde scheve geslachtver
houding, komen er alleen maar meer her
ten. Om met een boerenwijsheid te zeg
gen: schiet een spreeuw en je krijgt er tien
op zijn begrafenis. Ook haal je de sociale
structuur uit de groep en zorg je voor on
rust. De belangrijke leiders worden wegge
schoten, vanwege mooie geweien. En dat
alleen voor plezierjacht. En laat jagers voor
al niet iets anders beweren, het is gewoon
trofeeënjacht."
Wilt u dan dat er 's avonds laat een hert
voor uw auto opduikt?
„Nee, uiteraard niet. Daarom moet er een
verlaging komen van de maximumsnel
heid in natuurgebieden in de avond. Dat
doen we ook in wijken waar kinderen spe
len. Hoe vaak heb je nou echt haast in de
avond? We leven namelijk met dieren.
We zijn niet de enige levende soort op aar
de waarvoor alles maar moet wijken."
Dus moeten we van Walcheren en Schou-
wen-Duiveland een soort Canadese natuur
parken maken?
„Dat kan, maar het hoeft: niet. Je moet zor
gen dat dieren niet de weg op kunnen.
Zorg ook dat het niet aantrekkelijk is dat
herten er voedsel kunnen vinden en zorg
voor overzichtelijke wegen. Er zijn nog zo
veel alternatieven voor schieten. Maar de
provincie Zeeland en Rijkswaterstaat kij
ken daar nog steeds niet naar, terwijl dat
wel de opdracht is van de wetgever. Als ze
toch weer gaan schieten, voldoen ze weer
niet aan de wettelijke verplichtingen en
vinden mensen ons weer op hun pad."
I
Ook Zeeuwse palingvissers hebben het niet
makkelijk. Ze mogen maanden niet vissen.
„Vissen op paling had helemaal verboden
moeten worden. Paling is een uitstervende
soort en staat op dezelfde rode lijst als de
panda. Als ik dat zeg moeten mensen la
chen; een paling is toch geen panda. Dan
heb je het over de aaibaarheidsfactor.
Moet paling dan maar uitsterven omdat
die minder leuk is? Voor de lekkere trek
van vijf minuten denken we alles te mo
gen wegvangen, terwijl de zee eigenlijk al
een onderwaterwoestijn is geworden."
Daar denken de vissers toch echt anders over.
„Zij zeggen het beter te weten dan de we
tenschappers. Maar er zijn drie weten
schappelijke rapporten over. Alle drie zeg
gen: het is dramatisch gesteld en er moet
een herstel komen. Dan kom je er niet
met wat minder vangen of wat schieraal
uitzetten. Dat is peanuts. Je zult een her
stelplan moeten hebben van het stoppen
van het bevissen van de paling."
Wilt u de vissers dan maar laten zwemmen?
„Net als bij nertsenfokkers, moet je ook
voor hen een sociaal plan hebben en kij
ken waar er andere mogelijkheden zijn.
Ontwikkelaars van fotorolletjes zijn er ook
niet meer. Dat is vooruitgang. Laat je de pa
lingvissers hun gang gaan, dan is het over
een paar jaar sowieso met ze afgelopen. Ik
ben niet tegen de palingvissers, maar tegen
het bevissen van de paling. Palingvissers
weten het al heel lang. Ze zijn er zelf ver
antwoordelijk voor. Ik weet zeker dat we
over twintig jaar met schaamte zullen om
kijken naar de wijze waarop we met de na
tuur zijn omgegaan, en dat de kinderen
aan ons vragen 'wat hebben jullie voor een
roofbouw gepleegd op onze aarde'."
Genoeg te doen in Zeeland. Tijd voor een
Zeeuwse afdeling?
„De Zeeuwse werkgroep is erg actief en
heeft goede mensen. Het is één van onze
meest succesvolle werkgroepen. Het moet
uit de werkgroep zelf komen om een afde
ling op te richten."
Doet de partij mee aan de gemeenteraadsver
kiezingen van maart 2010?
„We zullen maar in enkele gemeenten
meedoen. Juist omdat we niet alleen goede
mensen, maar ook een goede organisatie
er omheen willen hebben. Ik zit niet in de
kandidatencommissie en weet nog niet
welke gemeenten dat gaan worden."
Marianne Thieme spreekt vandaag op de
tweede ledendag van de Zeeuwse werkgroep
van de Partij voor de Dieren in Goes.
Marianne Thieme
Naam Marianne Louise Thie
me
Geboren: Ede, 6 maart 1972
Woont: in Maarssen, ge
trouwd en dochter, twee kat
ten
Slaapt: zeven uur per nacht
Onmisbare krant: Volkskrant
en NRC (ook digitaal), volgt
andere kranten, zoals de PZC,
via knipselkrant.
Favoriete website: YouTube,
veel informatie en documen
taires
Aantal e-mail per dag: 150
vanuit de Tweede Kamer, 70
persoonlijk ('helft handel ik
echt persoonlijk af, de rest
stuur ik door naar partijbu
reau')
Hyvespagina:
http://mariannethieme.hy-
ves.nl
Twitter: (nog) niet
Leest nu: Caesarion van Tom
my Wieringa
Nu op de iPod: Jack Johnson
