Ruime zege Vlissingse mannen
Handballers EMM zetten opmars voort
Jong Ambon blijft in
kielzog van Luctor'88
Tovaal dendert over
Dukes heen: 102-5
knokken zich naar 68-61-overwinning op Baros
Vestdorp
luidelijk
Ie beste
wb 17
maandag 24 november 2003
irs verlies
irmvogel
Karateka's
in de prijzen
Niels Koole op de weg terug
Volle buit voor Stene Brug
De Zwaan/De Marco nieuwe leiders
Herstel poolbiljarters Cue Action
Vrouwen verslaan 3BSD 2
Prijzen voor
jonge judoka's
wJgremv Deug
ȣSDe mannenploeg van
Vlissingen 'speelde zater-
«een goede wedstrijd bij
„Dungk. Een ruime zege
ishet resultaat.
Dungk-BC Vlissingen
•S3: De mannen van BC Vlis-
j® versloegen zaterdag in
s goede wedstrijd Den
Dungk. Ging het de eerste helft
nog gelijkop van 18-16 naar
34-35, het derde kwart liet
Vlissingen zien in goeden doen
te zijn.
Door middel van goede, fel uit
gevoerde en wisselende verde-
digingsvormen werd een voor
sprong van 49-69 genomen aan
het eind van het derde kwart.
Het vierde kwart kwam Den
Dungk niet meer dichterbij en
speelde Vlissingen de wed
strijd knap en vooral verstan
dig uit.
Scores BC Vlissingen: Jeroen
Nieuwkamp 15, Sander Klap 12,
Jeffrey van Driel 12, Erwin Hilbert
12, Danny Kasander 12, Rakhis
Angnoe 10, Niels Wisse 6, Arno
Franke 6, Stefan Schrier 4, Wilfred
Klap 4.
Jongensjunioren: SVH-BC
Vlissingen 66-57: Vlissingen
begon goed tegen SVH die ook
in de onderste regionen van de
competitie verkeert.
Het eerste kwart werd dan ook
gewonnen met 15-18.
Dit was geli jk het keerpunt van
de wedstrijd.
Vlissingen speelde te gehaast
en gaf verdedigend te veel
ruimte weg.
In het laatste kwart kon Vlis
singen nog acht punten inlo
pen, maar het gat dat in het
derde kwart was geslagen kon
niet meer gedicht worden.
Scores BC Vlissingen: Robin de
Jonge 16 punten, Lucas Manuel 13,
Jeremy Deug 11, Timothy Paulis-
sen 10, Omri Manaoch 5 en Sjors
van de Poel 2.
Vlissingen trotse middenmoter
fetervan Klinken
SS1NGEN BC Vlissingen
jhna de zege van gisteren
|tl Rotterdamse Baros te
[s De waterpoloërs van
Lrogel verloren met 10-4
iEZ&PC. De Schelde blijft
b»ddoen in de tweede klas-
is een 4-8-achterstand
iiihet team in de laatste pe-
julsnog langszij: 8-8. Gan-
ionmet 9-3 bij OZC'57. De
Use vrouwen kwamen dit
deinde niet in actie.
JC-Stormvogel 10-4: Op-
imoest Stormvogel terug-
nop de jeugd om een volle-
ploeg op de been brengen,
aanvoerder Danijel Ga
de onder de lat kende
tvogel echter een goede
eakon het EZ&PC goed te-
land bieden. Na de tweede
Jtstond het 2-2. Daarna
Stormvogel slordig en
EZ&PC uit twee man-
•situaties waardoor het 6-4
inde laatste periode was
fkeurdmet de Vlissingers.
Stormvogel: Frank Leijnse 2,
iikers en Boy Dirksen 1
it-Ganze 3-9: Al in de eer-
liodenam Ganze een 4-0-
fiong en na de tweede pe
ns de wedstrijd al gelo-
M.
Ganze: Andre van Zijp 4,
lirneulen 3, Maarten Buijs
msMurrel.
i - Wat insiders had-
li verwacht gebeurde
i tijdens het persoon-
Uampioenschap drie-
mdengroot derde klasse
i het district Walche-
a/de Bevelanden. Jan
sldorp uit Goes werd
■aar van een door zijn
prematie van alle span-
i?ontdaan toernooi.
ïl deelnemers aan de
tetsfinale in Yip Pla-
hadden gehoopt ge-
fcdenis te kunnen
fejven door de onbe-
sistbare favoriet Jan
rp van ALM been-
itelichten. Het kwam er
ft van. Alleen Jan
feuten van Onda kwam
'ertoe de latere kampi
oen puntje te hebben
gesnoept. Dat gebeurde
in de tweede ronde.
dachten Leo Leijs
"De Sportvisser en Pie-
rdeJong van 't Raedt-
®na twee overwinnin-
1 anog een kansje te ma-
31 op de eindzege. Maar
'klasse van Westdorp en
'onmacht van de overi-
'finalisten werd steeds
idelijker.
ffl in de zesde ronde Le
en Westdorp tegenover
«ar stonden leek de
'inning nog even terug
«ren. Leijs nam een 15-
■ïoorsprong maar ook
bewees Westdorp de
-terebiljartertezijn, 17-
Daarmee was West-
i (tP al voor het ingaan
de laatste ronde titel-
*r. Met vier punten
«sprong op zijn naaste
:!ager, Eddy der Wedu-
"vanBV Jacobs.
'inning was er toen al-
nog om de bezetting
de tweede en derde
Jits. Daarvoor kwamen
vier deelnemers in
«nerking. Eddy der
tfluwe, Pieter de Jong,
«n de Waard en Jan
■teuten. Laatstgenoem-
'a haalden in matige
pen de winst in de
t ste ronde en daarmee
■•Plaats op het schavot,
feogste serie van het
«tooi kwam op naam
r'*s van der Vliet van
a> die dit toernooi liet
I. te,Weer enigszins op de
t te zijn. Bram de
«rdliet de hoogste par
teteren met 0.833.
ontpoppen als een stabiele mid
denmoter. Vooral dankzij een
sterk tweede kwart en een goede
slotfase won de thuisploeg met
68-61.
Acht wedstrijden speelde BC
Vlissingen intussen in de pro
motiedivisie. Vier ervan won de
ploeg. Het zijn cijfers die tot
voor kort onhaalbaar leken voor
de ploeg van trainer Frank
Böseler. De laatste drie seizoe
nen speelde Vlissingen steeds
tot het einde van de competitie
voor lijfsbehoud. Vorig seizoen
lukte dat. De twee seizoenen
daarvoor niet, maar toen vielen
beslissingen van de basketbal-
bond steeds in het voordeel uit
van Vlissingen. „Vorig seizoen
hadden we bij de kerst nog maar
twee punten", glunderde Yo-
landa Joosse na de wedstrijd.
„Nu al acht." Joosse was blij dat
de ploeg gisteren wilde vechten
voor een overwinning. En ook
Jessica Verhagé, gisteren één
van de uitblinksters aan Vlis
singse kant, nam het woord
vechten in de mond. „We trai
nen hard en we vinden elkaar
goed in het veld. We laten onze
kop niet meer hangen en vech
ten voor de overwinning." Vlis
singen gaf het in het verleden
regelmatig op als het op achter
stand kwam. Nu niet meer. Vlis
singen hield het hoofd koel en
ging geconcentreerd de strijd
aan.
Gisteren werd dat heel erg dui
delijk. Vlissingen had een voor
sprong van dertien punten,
maar gaf die weg. Halverwege
het laatste kwart vochten de
speelsters zich terug in de wed
strijd. En door die strijdlust was
Vlissingen succesvol. Vlissin
gen begon nog slordig aan de
wedstrijd. Passes kwamen niet
aan en de schoten waren regel
matig onzuiver. Doordat ook de
Rotterdammers slordig in de af
werking waren, liep Baros niet
ver uit in het eerste kwart: 15-
22.
Na de korte pauze kwam er een
omslag. BC Vlissingen leek ont
ketend, alles lukte. Er werd bas
ketbal gespeeld zoals het ge
speeld moet worden. Fraai was
een actie bij een 40-31-voor-
sprong. Na een lange run kreeg
Jessica Verhage de bal. Zonder
te kijken gooide ze de bal achter
haar rug om naar Marjolijn van
de Bossche, die daardoor mak
kelijkkon scoren. Yolanda Joos
se: „Alles lukte in dit kwart. We
speelden een heel mooi spelletje
en de slordigheden waren eruit.
En het schot liep ook erg goed."
En juist dat laatste liep in het
derde deel niet meer. Baros zette
veel druk op de linies van Vlis
singen, dat daardoor ook veel
overtredingen nodig had om de
voorsprong te handhaven. Aan
vankelijk lukte dat, maar in het
vierde kwart leek Baros toch
nog met de zege gaan lopen. Een
driepunter van uitblinkster An
drea van Liere, een tweepunter
en een vrije worp van Miranda
Stolk en nog een driepunter van
Van Liere brachten Baros op een
54-56-voorsprong. De spanning
was weer helemaal terug. Vlis
singen maakte het echter heel
netjes af na de time out op 63-61.
Joosse maakte 65-61 en 66-61.
Na nog een time out op 2 8 secon
den voor tijd maakte Nanon
Doeland het laatste punt: 68-61.
Het betekende dat Vlissingen
het achtste punt van het seizoen
behaalde in de promotiedivisie.
De ploeg achterhaalde Baros,
dat met twee punten meer dan
Vlissingen aan de wedstrijd be
gon. „Lekker", lachte ook Böse
ler. „Vorig jaar verloren we twee
keer na verlenging van ze. Nu
winnen we. En we hebben een
mooi gemiddelde. We hebben nu
de helft van onze wedstrijden
gewonnen. Als we dit zo hou
den, is het geen probleem meer
om eens een keer een wedstrijd
te verliezen van een ploeg die
hoger staat. Nee, dit is heerlijk.
Acht punten uit acht wedstrij
den."
Scores BC Vlissingen: Nanon Doe
land 20, Yolanda Joosse 18, Jessica
Verhage 10, Melanie Lindenberg en
Marjolijn van de Bossche 5, Cindy
Kole en Romana de Ridder 4, Immie
Pattikawa 2.
4000
Nanon Doeland van BC Vlissingen verovert de bal onder de basket van Baros.
doorWim Kakebeeke
MIDDELBURG - Regioklasser
EMM rukte gisteren op naar ge
deelde tweede plaats. In de Nas-
saulaan boekten de handballers
de derde zege op rij: 31-24. In de
tweede klasse verloren zowel
Olympus als GSC. Bij de vrou
wen incasseerde EMM de twee
de nederlaag van dit seizoen. De
reserves verloren bij DWS: 12-
11.
EMM-DES'72 2 31-24: Andere
trainer andere wetten. Voor veel
spelers van EMM was het even
wennen aan John Jansen. Het
roer in de verdediging moest
om. De Serooskerkenaar is een
aanhanger van de zogenaamde
4-1-1-dekking. Vierman aan de
cirkel en twee zogenaamde
stoorzenders. Eerst had Joey
Aertssen de nodige bedenkin
gen. Maar na vier competitie
duels is de linkerhoekspeler om.
Zaterdagavond stond de voor
malig speler van GSC en het
Belgische Olse Merksem met ne
gen treffers aan de basis van een
klinkende 31-24 zege. „Ik heb
het gevoel dat we als ploeg
steeds beter gaan draaien."
Die mening zal zeker gedeeld
worden door techincus Ben Be-
noit Alexander en Marcello Tax.
Het drietal vormt de punt van de
aanval. Door het stoorwerk van
Toubiana en Tax loert de Mid
delburgse equipe op elk foutje
aan de andere kant.
In hoog tempo leek EMM
DES'72 naar een zware neder
laag te spelen. Bij 19-11 viel de
machine echter stil. Onder aan
voering van oud international
Gerben Toes (zeven treffers)
kwam de gasten steeds beter in
hun spel. Joey Aertssen had wel
een verklaring: „Het is gewoon
een stukje concentratiegebrek.
Het mag eigenlijk niet gebeuren
ROOSENDAAL - De Vlissin
gers Ad Filius en Vadjim Zozul-
ja zijn bij de open Nederlandse
kampioenschappen karate in
Roosendaal hoog geëindigd.
De talentvolle Zozulja legde in
de klasse kumite tot dertien jaar
beslag op de derde plaats. Filius
schopte het in de klasse kumite
veteranen het tot de vierde stek.
Beiden zijn lid van de vereni
ging UMO Vlissingen. Aan het
Open NK namen zo'n 250 kara
teka's deel uit Letland, Roeme
nië, Estland, België, Duitsland,
Engeland en Nederland.
maar het overkomt ons wel." De
voorsprong kwam echter niet in
gevaar. Aertssen ziet de toe
komst zonnig in: „Als we zo
doorgaan eindigen we bij de
eerste drie. Dat weet ik zeker."
Scores EMM: Joey Aertssen 9, Vin
cent van der Meijden 6, Marcello
Tax 5, Edwin Davidse 3, Jurgen Ver-
maat, Ben Benoit Alexander en Ron
Flipse 2, Eric Dingemanse en Jean-
-Marie Toubiana.
Olympus-Oliveo 16-33: De
zware nederlaag was geen ver
rassing maar het verloop van de
eerste helft wel. De achterstand
bleef dankzij sterk keeperswerk
van Hans Huizen beperkt tot
vier treffers. Na de pauze was
het verzet snel gebroken. Condi
tioneel kon de equipe van Rita
van den Velde geen vuist meer
maken.
Ventura 2-GSC 24-15: De équi
pe van Jaap Quinten kijkt nog
steeds tegen de hatelijke nul
aan. Ondanks een acceptabele
eerste helft kwam er geen ver
andering in de belabberde posi
tie van GSC. Erger nog: Richard
Koops en Edwin Broere vielen
met blessures uit. „Zes tot acht
punten halen voor de kérst
wordt nu wel heel erg moeilijk,"
zei Quinten na afloop.
Ventura 2-EMM 12-7: De we
tenschap dat de Schiedammers
twee keer op rij verloren en over
een sterke eounterploeg be
schikken werd voor kennisge
ving aangenomen. De thuis
ploeg was gebrand op een zege
en kreeg tot ongenoegen van
EMM-trainer John Roelofs alle
medewerking van zijn speel
sters. Aanvallend konden de
hoofdstedelijken weer geen
vuist maken. Roelofs: „Dan
moeten we het anders doen.
Maar j a, als sommigen niks doen
of durven hebben we een pro
bleem." Uitzondering op de off
day vormde Daniëlle Carol.
„Die toonde wel lef en krijgt van
mij dan ook een pluim," aldus
Roelofs.
Scores EMM: Angela van de Bergh,
Maria Terra en Petula Brasser 2,
Marieke Riemens 1.
DWS 2-EMM 2 12-11: De eerste
nederlaag is een feit voor de
Middelburgse vrouwen. Coach
Annemarie Minnaert wilde er
niet al te zwaar aan tillen. „Wat
ik ook probeerde, het vuurtje
was niet aan te krijgen. De ploeg
faalde op alle fronten."
Scores EMM 2: Carolien Davidse en
Suzanne Klerk 3, Anouk Castenmil-
ler 2, Marieke Riemens, Christian
Ramstijn en Miranda Ridderhof 1
Olympus-Rowah 12-4: Beide
ploegen bakten er niet veel van.
Van de hekkensluiter uit Wad-
dinxveen is dat verklaarbaar:
De ploeg kan niet beter. De Vlis
singers kunnen dat wel. Wel
licht brengt de koppositie de no-
SPIJKENISSE - Niels Koole uit Middelburg is twee maanden
na zijn liesoperatie sterk aan het terugkomen. De atleet van
Dynamica eindigde in de tweede wedstrijd voor het Van
Buuren-runningcircuit in Spijkenisse op de vierde plaats. De
wedstrijd werd gewonnen door Wim Padmos uit Rockanje.
Samen met oud-marathontopper Michel de Maat liep hij de
kunststofbaan op maar in de laatste meters drong De Maat
niet meer aan. Circuitwinnaar 2002 Fouad Fertoute moest
zich tevreden stellen met de derde plaats. Chantal KooleMaat
finishte bij de vrouwen op de derde plaats.
HOEVEN - Het driebandenteam van De Stene Brug pakte in
poule 3 van de derde divisie driebanden de volle buit. De Goe-
se ploeg liet in Hoeven weinig heel van The Friend: 0-8. Door
de afgetekende zege nemen de Goesenaren een stevige plaats
in de middenmoot in. Arjo Hollestelle had een makkie aan
Batten, 2 0-3 0 na 68 beurten. Marco van der Hout had de nodi
ge moeite met Van Agtmaal, maar kon toch de punten binnen
halen, 27-30 na 65 beurten. Wim de Kok hervond weer iets
van zijn vorm en overklaste, 24-35 na 62 beurten. Piet Koek
demonstreerde zijn vorm en liet Van Rooy ver achter zich,
28-35 na slechts 41 beurten. Mede dankzij een serie van zes
realiseerde Koek hiermee een gemiddelde van 0.853.
GOES - Simon de Zwaan en Wesley de Marco staan sinds za
terdag alleen aan kop in de B-poule van de Janvier Dance-
masters jeugdtennis-competitie. Zelf maakten ze geen fout,
terwijl de concurrenten Jens de Koster en Theo van Hoeve te
gen Jasper Kramer met Koen van de Buuse het dubbel liet lig
gen. De Zwaan en De Marco hebben nu twee punten voor
sprong. In de C-poule stonden liefst vier teams met twaalf
punten bovenaan, maar Niek Hermus met Alexander van de
Vrie en de gebroeders Paul en Lars van Hoeve liepen averij op.
De teams Hans en Mark Putte en Pieter Kijzer met Jelle Kies
pakten wel de volle buit en gaan nu samen aan kop.
GOES - Poolbiljarters van Cue Action hebben het enig juiste
antwoord op de onverdiende nederlaag van vorige week ge
vonden. Tegen de Scooby's Prutsers in Zevenbergen werd een
5-1-overwinning geboekt. De eerlijkheid gebiedt te zeggen
dat de thuisploeg zijn naam alle eer aandeed. Ondanks het ge
mis van teamcaptain Atong Wu en Abel van de Sanden kwa
men de Vlissingers sterk voor de dag. Het moest nu van Jeroen
Koopmans, Johan Scholten en Frank van der Hart komen. Al
leen laatstgenoemde kon niet tot winst komen. Scholten en
Van der Hart speelden twee keer en wonnen beide keren.
GOES - De driebanders van 3BSD 2 waren niet opgewassen
tegen Preciform Ladies. Het vrouwenteam uit Hoeven won in
Zierikzee met 6-2. Na een gelukkige overwinning van Philip
van der Male op Gerrie Geelen (25-24 na 49 beurten) leek voor
3BSD 2 een punt tot de mogelijkheden te behoren. Aan die ge
dachte maakte de Belgische Maria Bley een snel einde door
Sjaak de Visser kansloos te laten, 17-25 na 40 beurten. Ton
van Beveren had geen kans tegen Huygen, 13-20 na 45 beur
ten. Toen Jan Suykerbuykhet onderspit moest delven (28-30)
tegen nationaal kampioene Therese Klompenhouwer was de
nederlaag een feit.
foto Lex de Meester
dige spanningen met zich mee.
Trainer Dierickx: „Alles bij el
kaar was het veel te slordig.
Jammer want dit soort ploegen
behoor je af te schieten."
GILZE - Veel jonge Zeeuwse ju
doka's vielen in de prijzen op het
Sinterklaastoernooi. Op het be-
ginnerstoernooi in Gilze voor
kinderen met de geboortejaren
1997 tot en met 1994 waren er
eerste plaatsen voor:
Jelle en Femke Klap uit Wemel-
dinge, Sven VuijkenRoy Weese-
poel uit Goes, Djermy Karelse
uit Nieuwdorp, Tim Louwman
uit Kloetinge (allen Capital
Sports), Noortje Meeuwsen en
Annelien Boutens (beiden Judo
Ryu VanSchaik).
Tweede plaatsen behaalden:
Carlijn van Ingen en Gini van
Meel uit Goes (beiden Capital
Sports), Kenley Simons, Tom de
Landmeter en Lennard Breel
van Judo Ryu Van Schaik. Der
de werden: Evan de Schrijver
uit Kloetinge (Capital Sports),
Meike Meeuwsen en Denise van
de Heuvel van judo Ryu Van
Schaik.
door Jos van Belzen
VLISSINGEN - Na de 7-2-zege
van Jong Ambon op Renesse zijn
de Middelburgers nog de enige
achtervolgers van koploper
Luctor'88 (6-0-zege bij
Dreischor) in de vijfde klasse B.
Jong Ambon-Renesse 7-2: Bin
nen een halfuur leidde de thuis
ploeg met 3-0 via treffers van
Nus Taniwel, Eldridge Pentury
en Martin Waisapy, ook al om
dat Vincent Goedegebuure bij
1-0 een strafschop namens de
bezoekers onbenut liet. Renesse
kwam terug tot 3-2 via Vincent
Goedegebuure en Erwin The-
unisse, maar op slag van rust
bracht Martin Waisapy de mar
ge weer op twee: 4-2Kort na het
begin van de tweede helft be
sliste Waisapy het duel met zijn
derde treffer, waarna ook Nus
Taniwel en Paulo da Silva Go-
mes scoorden.
Dreischor-Luctor'88 0-6: Hal
verwege was de wedstrijd met
0-4 al beslist. De doelpunten
werden gemaakt door Erik de
Groene, Ruud van Leeuwen
(beiden tweemaal) en Arnold
Hagenaar. Een eigen treffer van
de thuisploeg maakte het half
dozijn vol.
Volharding-Vosmeer 1-4: Nadat
Jacco Vaders met twee treffers
voor 0-2 had gezorgd bracht
John Sommeijer na een halfuur
weer wat hoop in de harten van
de thuisploeg: 1-2. Na rust lie
ten Daniël Rijk en John Som
mei j er een goede kans op de ge
lijkmaker onbenut. Vosmeer
liep hierna .verder uit naar 1-4"
via treffers van John Vroegop en
opnieuw Jacco Vaders, ditmaal
uit een strafschop.
Ouwerkerk-Kwadendamme 4-
2: De hardwerkende thuisploeg
leidde halverwege met 2-1 door
twee treffers van Erwin van der
Maas en een tegentreffer van
Ruud de Jonge. Na rust maakte
Roel de Jonge gelijk, maar met
zijn derde treffer bracht Erwin
van der Maas Ouwerkerk op
nieuw op voorsprong: 3-2. In
valler Erik-Jan van Dongen te
kende in de 75e minuut voor
4-2.
Robur-Lewedorpse Boys 2-0:
De thuisploeg had de wedstrijd
redelijk onder controle, zeker
nadat Dennis Weijers al na tien
minuten voor 1-0 had gezorgd.
Lebo wist niet echt veel gevaar
te stichten zodat Andy Latusia
na een uur de beslissende 2-0 op
het bord kon brengen. Tot onge
noegen van trainer Marcel de
Nijs verzuimde Robur de voor
sprong verder uit te bouwen en
liep bovendien ook nog één van
zijn spelers tegen rood aan.
door Hans Markusse
GOES - De Goese Rugbyclub
Tovaal deed gisteren goede za
ken. Zelf behaalden de Goese
naren een 102-5-overwinning
op Dukes 2 uit Den Bosch ter
wijl koploper RCE/PSV op ei
gen veld verrassend met 10-6
onderuit ging tegen hekkenslui
ter RSRC. Oemoemenoe won op
eigen veld met 17-3 van het
laaggeklasseerde Breda.
Het was al vanaf het eerste fluit
signaal duidelijk dat Dukes 2 de
ontketende Goesenaren weinig
tegenstand kon bieden. Nooit
eerder sinds de invoering van
het bonuspuntsysteem klaarde
Tovaal deze klus zo snel, want
na twee tries van Koen Spaas en
een van Niels van Harn drukte
Arthur Hogesteger al na een
kwartier de vierde Tovaaltry en
was het bonuspunt al binnen.
De thuisclub bleef oppermach
tig en via Reinier de Haan, Giel
Edam, twee tries van Michiel
Sinke en een nieuwe score van
Niels van Harn liep Tovaal uit
naar een 60-0-voorsprong. Kort
voor rust kwam Dukes 2 zowaar
terug tot 60-5, maar na rust
bleef het eenrichtingsverkeer.
Via Koen Spaas en Jan-Joost
Wiebrens, Sander Verheul, Cae
sar Luikenaar en Menno Huter
werd bijna een recordscore ge
haald.
Oemoemenoe-Breda 17-3: Na
een kwartier stormde Fabien
Legrand onstuitbaar over de
trylijn, waarna Jan Albregtse de
conversion benutte: 7-0. Direct
na rust kwam Breda terug tot 7-
3. Toen Tannequi Descazaud
Oemoemenoe halverwege de
tweede helft op 12-3 zette was
het duel beslist. Tien minuten
voor het einde zorgde Ruben
Dijkstra voor 17-3.