Afscheid van het arbeidsbureau
PZC
Hypotheekrente Bedrijven keren massaal terug
lager, lasten hoger naar Amsterdamse binnenstad
Schapen drijven
als onderdeel
managerscursus
Waarde Orange flink verlaagd
Cisco presteert onder verwachting
Corus verhuist opnieuw
Gucci neemt Bottegga over
Spoorwegchef nieuwe baas Alitalia
Oude balie maakt plaats voor nieuw Centrum Werk en Inkomen
donderdag 8 februari 2001
Op zoek naar een baan Ga naar
het arbeidsbureau!" luidt stee
vast het advies. Binnenkort niet
meer. De oude vertrouwde ar
beidsbureaus zijn aan het ver
dwijnen. Volgend jaar moeten ze
allemaal zijn opgeheven. Daar
voor in de plaats komen Centra
voor Werk en Inkomen. Eén loket
waar werkzoekenden en uitke
ringsgerechtigden terecht kun
nen.
PARIJS - France Télécom heeft gisteren de prijsmarge voor de
beursgang van GSM-dochter Orange verlaagd van 11,50 a
13,50 euro per aandeel tot 9,50 all euro. Daartoe is besloten
wegens de moeilijke marktomstandigheden. De inschrijving
op 13 procent van de aandelen Orange sluit morgen, een dag
later dan gepland. Ook het beursdebuut is een dag uitgesteld,
tot komende dinsdag.
De nieuwe prijsmarge brengt de waarde van Orange op 45,6 a
52,8 miljard euro tegen 55,2 a 64,8 miljard euro eerder. Vorig
jaar, bij de aankondiging van de beursgang, raamde France
Télécom de waarde van het mobiele-telefoniebedrijf nog op
meer dan 100 miljard euro. ANP
NE W YORK - Het Amerikaanse concern Cisco Systems, 's we
relds grootste leverancier van internet-netwerken, heeft van
af 1 augustus een winst geboekt van 1,33 miljard dollar. Dat is
een stijging van 48 procent vergeleken met dezelfde periode
vorig jaar. Cisco zit daarmee voor het eerst in zijn elfjarig be
staan als beursbedrijf onder de prognoses van analisten.
De winst per aandeel ging omhoog van 12 naar 18 dollarcent.
Analisten hadden gerekend op 19 dollarcent. De omzet steeg
met 55 procenttot 6,75 miljard dollar. De prognoses zaten tus
sen de 7 en 7,2 miljard.
Cisco maakte de kwartaalcijfers bekend na het slot van de ef
fectenbeurs in New York. DPA/ANP
LONDEN - Nog geen jaar nadat Corus het nieuwe hoofdkan
toor in Londen betrok, is het staalconcern alweer op zoek
naar een nieuwe locatie. Oorzaak van de verhuizing, die voor
de zomer achter de rug moet zijn, is de vorige week bekendge
maakte herstructurering van het bedrijf. Hierbij komen ook
200 arbeidsplaatsen bij centrale staven en op het hoofdkan
toor te vervallen. Het vorige, kleinere hoofdkantoor van Co
rus aan Marylabone (het Londense handelscentrum) is inmid
dels al verhuurd aan een andere onderneming. GPD
AMSTERDAM - De Italiaanse producent van luxe goederen
Gucci krijgt een belang van tweederde in landgenoot Bottega
Veneta. Bottega ontwerpt en produceert luxe lederwaren en
was vorig jaar goed voor een omzet van bijna 115 miljoen
Gucci krijgt het belang door een kapitaalsuitbreiding bij Bot
tega en door de overname van een belang van bestaande aan
deelhouders Het nieuwe kapitaal wordt gebruikt om de mon
diale expansie van Bottega te financieren.
De hoofdactiviteiten van Bottega Veneta vinden plaats in Vi-
cenza en Milaan. Het bedrijf exploiteert zelf twaalf winkels in
de VS, vijf in Europa en vier in Azië. ANP
ROME - De voormalige KLM-partner Alitalia heeft Frances-
co Mengozzi benoemd tot nieuwe president-directeur als op
volger van de vrijdag afgetreden Domenico Cempella. Dat
heeft de Italiaanse luchtvaartmaatschappij gisteren bekend
gemaakt. Mengozzi is nu nog topman van de staatsspoorwe
gen.
Cempella lag overhoop met de regering, die nog steeds meer
derheidsaandeelhouder van Alitalia is met een belang van 53
procent. Zijn vertrek leidde tot speculatie dat voor KLM was
voldaan aan een voorwaarde om met Alitalia te praten over
een herstel van de breuk van vorig jaar april. Maar volgens de
Nederlandse maatschappij is Cempella nooit een probleem
geweest. ANP
door Rixt Albertsma en
Sylvia Marmelstein
AMERSFOORT - Met een zuur gezicht
trekt Mieke Ter Horst de deur van het
arbeidsbureau achter zich dicht. „Wat
een oubollige vestiging. Ik ben niks
wijzer geworden", klaagt ze. Ter Horst
verhuist binnenkort met haar gezin
naar Schiedam. Haar man heeft daar
werk gevonden. Maar Mieke, die nu ge
deeltelijk in de WAO zit, wil ook graag
aan de slag. „Er hangen zat vacatures
op allerlei borden, maar die kan ik met
mijn ziekte niet doen. En ze konden me
ook niet vertellen wat voor gevolgen
deze banen zouden hebben voor mijn
uitkering."
stuurd naar een uvi (Gak, Cadans, Sfb,
Uszo, GUO). Die bekijken of de werk
zoekende recht heeft op een WW of
WAO-uitkering of dat hij met enige bij
spijkercursussen toch nog aan de slag
kan. In dat geval stuurt de uvi de werk
zoekende naar een commercieel bureau
dat hem aan het werk moet helpen.
Het grote verschil met vroeger is dat al
le instellingen waar de werkzoekende
mogelijk mee te maken krijgt, onder
hetzelfde dak zitten. De uvi's en ge
meenteambtenaren die de bijstand re
gelen, zitten een paar bureaus verder.
„Ook trekken allerlei uitzendbureaus
bij ons in", zegt Toussaint, wijzend
naar de balies van Unique, Timing en
Euras. „Er hoeven dus nooit meer dos
siers van klanten over de post te wor
den doorgestuurd. Ook kunnen de uvi's
en de gemeenteambtenaren bij elkaar
in de computer neuzen en de geschiede^
nis van hun klant bekijken. „Alles gaat
straks dus veel sneller."
De politiek heeft besloten dat de reïn
tegratie van alle mensen met een WW of
WAO-uitkering voortaan moet gebeu
ren door commerciële bureaus en niet
foto Rob Keeris/GPD
langer door een overheidsbedrijf .Com
merciële reïntegratiebureaus schieten
dan ook als paddestoelen uit de grond.
Inmiddels telt Nederland er meer dan
600. De grootste daarvan is Kliq, de
verzelfstandigde reïntegratiepoot van
de vroegere arbeidsvoorziening. Ande
re bekende bureaus zijn Argonaut,
Start en Randstad.
Vertrek
Toussaint verwacht wel dat het ge
bruik van één loket uiteindelijk succes
vol zal zijn. „Werkzoekenden hoeven
straks nog maar één keer hun verhaal te
vertellen."
Toussaint heeft er een hard hoofd in dat
alle arbeidsbureaus voor begin vol
gend jaar zijn omgevormd tot CWI.
„Onlangs heb ik nog een rondje ge
maakt en het merendeel van de bureaus
doet alles nog op de oude manier. Ze
kunnen natuurlijk wel een bordje bo
ven de deur hangen met CWI, maar dan
zijn er nog niet. Voor een echte omvor
ming moeten ze minstens een jaar uit
trekken." GPD
De problemen waar Ter Horst tegenaan
loopt zijn bekendVeel werkzoekenden
en uitkeringsgerechtigden klagen
steen en been dat de arbeidsbureaus
hen niet aan een geschikte baan kun
nen helpen. Vaak weten ze niet Waar ze
de speurtocht naar werk kunnen be
ginnen en soms werken de uvi's (orga
nisaties die de uitkeringen verstrek
ken) hen zelfs tegen. Werkzoekenden
blijven dan onterecht lang in kaarten
bakken staan.
Daar moet binnenkort een einde aan
komen. Alle arbeidsbureaus worden
opgeheven. In plaats daarvan krijgt
Nederland 130 Centra voor Werk en In
komen (CWI's). Iedereen die vragen
heeft over werk of uitkeringen kan
daar vanaf 2002 terecht. Het wordt één
loket waar alle werkzoekenden, werk
lozen en arbeidsongeschikten moeten
aankloppen.
De CWI's helpen alle mensen die een
baan zoeken of een uitkering hebben.
Alle instanties die iets te maken hebben
met werk of uitkeringen zitten daar on
der één dak. De gemeente, de instellin
gen die uitkeringen verstrekken en de
uitzendbureaus.
Ook de oude arbeidsvoorziening is on
dergebracht in het CWI. Maar deze af
delingen helpen alleen mensen die bin-
Zoeken naar een baan kan bij het CWI ook per computer.
nen een half jaar aan de slag kunnen.
Het zijn werkzoekenden die zelf veel
initiatief nemen om een baan te vinden.
Ze zoeken zelf vacatures in de compu
ter en schrijven sollicitatiebrieven. De
medewerkers van het CWI helpen ze
daar zo nodig een beetje bijMomenteel
wordt in Nederland her en der proef ge
draaid met CWI's.
Poppetje
Op het 'voormalig' arbeidsbureau aan
de stadsring in Amersfoort hangen nu
nog twee borden, eentje van het ar-
beids-bureau en eentje met Centrum
voor Werk en Inkomen. „Dat is bewust
gedaan", zegt vestigingsmanager Jos
Toussaint. „Door twee borden op te
hangen is het voorlopig herkenbaar."
Ook het oude logo van de arbeidsvoor
ziening, een rennend poppetje, domi
neert nog steeds de gevel.
Van binnen verandert er echter van al
les. De oude prikborden met papieren
vacatures zijn grotendeels vervangen
door supermoderne 'vacaturezuilen'
(computers op een standaard) voor wie
zelfstandig en snel wil neuzen in aller
lei vacatures. „Zeventig procent van
alle vacatures in Nederland zit hier in",
aldus Toussaint.
Toch heeft deze CWI nog wel wat kin
derziektes. In de hoek hangt een tele
foon voor mensen die een geschikte
baan hebben gevonden en meteen wil
len solliciteren. Een meisje staat er wat
onhandig bij, met de hoorn tussen
schouder en oor geklemd en een pen en
schrijfblok in haar handen. Ze kijkt
verstoord op als een groepje mensen op
een meter afstand van haar begint te
kletsen. Van privacy is weinig sprake.
Beursvloer
Toussaint noemt de computers, de va
caturezuilen, de balies van uitzendbu
reaus en de oude prikborden met vaca
tures trots 'de beursvloer'. „Alles wat
met vraag en aanbod van werk te ma
ken heeft, komt daar bij elkaar." De
beursvloer is vooral geschikt voor men
sen die zelfstandig informatie komen
zoeken.
Werkzoekenden die wat meer tijd no
dig hebben om een baan te vinden, wor
den bij de CWI's linea recta doorge-
De Amsterdamse binnenstad dreigt uit zijn voegen te barsten. Wonen, werken, winkelen, uitgaan en re
creëren gebeuren steeds meer op slechts acht vierkante kilometer. foto Rob Keeris/GPD
door Jos van Rijsingen
DEN HAAG - Hoe lager de rente
is, des te vrolijker iemand wordt
die een eigen huis koopt of de
hypotheek moet verlengen. Elk
procentje dat de rente zakt,
wordt de hypotheek duizend
pietermannen per 100.000 ge
leende guldens goedkoper. Had
je gedacht. Niet dus.
Het zoveel besproken belasting
voordeel wordt bij een lagere
rente namelijk ook minder
groot. Afhankelijk van het be
lastingtarief wordt in bovenge
noemd voorbeeld 376, 420 of
520 gulden minder voordeel ge
noten. Bij de spaarhypotheken
leidt een lagere rente bovendien
tot een hogere premie waarmee
aan het einde van de looptijd de
hypotheek wordt afgelost. Die
premie moet dan omhoog omdat
bij een lagere rente het ingeleg
de kapitaal langzamer groeit.
Het omgekeerde geldt natuur
lijk ook. Bij een hogere rente
kan de premie omlaag. Het zijn
een soort ingebouwde dempers.
Zo halverwege de looptijd zou
zelfs een situatie kunnen ont
staan dat iemand beter uit is
met een hogere rente (die fiscaal
aftrekbaar is) en een lagere pre
mie (niet aftrekbaar).
Wat lage hypotheekrentes, be
treft gaat het alweer enkele
maanden de goede kant op. Zo
wel de ontwikkelingen op de ka
pitaalmarkt als concurrentie-
overwegingen zorgen ervoor dat
de tarieven over een breed front
dalen. Sinds eind oktober tot
wel 0,8 procent.Vooral de Rabo
bank kwam met extra verlagin
gen om het verloren marktaan
deel terug te veroveren.De bank
sluit niet uit dat de hypotheek
rente dit jaar nog verder zal da
len, maar Rabo bestrijdt de kri
tiek van de Vereniging Eigen
Huis dat de banken een half pro
cent hogere rentemarge hante
ren dan vroeger om de hypo
theekrente onnodig hoog te
houden.
Lasten
De financieringslasten zijn ech
ter niet in gelijke mate mee om
laag gegaan. Juist bij de popu
laire spaarhypotheken zorgt de
combinatie van minder belas
tingvoordeel (door de lagere ta
rieven) en hogere premie
(ter compensatie van de lagere
rente) ervoor dat de lasten juist
zijn gestegen. Zelfs bij een prijs-
vechtende Rabobank is de netto
effectieve rente van een spaar
hypotheek (5 jaar vast, Natio
nale Hypotheekgarantie, belas
tingtarief 42 procent) sinds
oktober omhoog gegaan van
1,85 tot 2,42 procent.
Het begrip 'netto effectieve ren
te' - of 'netto werkelijke rente'
zoals de Vereniging Eigen Huis
hanteert - vergt enige toelich
ting.
Veel mensen die deze staatjes in
hun krant of de consumenten
bladen lezen, denken dat dit de
lasten zijn die moeten worden
opgebracht. Dat is niet zo. Aan
rente minus belastingvoordeel,
plus premie en overlij densrisi
coverzekering, is men meer
kwijt dan blijkt uit het somme
tje van de netto effectieve rente
over het totale hypotheekbe
drag. In de netto effectieve rente
is rekening gehouden met de
overige kosten en voordelen van
een hypotheek, zoals de af sluit-
provisie en de premies voor
overlijdensrisico- en kapitaal
verzekering. Ook het sterf terisi-
co - met de kans dat alle volgen
de termijnen niet meer betaald
hoeven te worden - is in dat per
centage verwerkt. Daarbij gaat
het dus om toekomstige baten
en lasten. Belangrijkste van het
netto effectieve percentage is
dat niet eenzijdig naar het ren
tetarief wordt gekeken.
Vergelijken
Op die manier ontstaat een
einduitkomst waarin alle finan
ciële voor- en nadelen van de
hypotheken zijn verwerkt. De
verschillende aanbiedingen zijn
daardoor beter te vergelijken.
Deze berekeningen bieden nog
geen uitkomst voor hypotheken
waarbij verschillende produc
ten tot een nieuwe hypotheek
worden gecombineerd. Zo kent
de Hypotheker sinds kort moge
lijkheden waarbij het geld
goedkoop bij de ene bank wordt
geleend en de beleggingspolis of
overlijdensrisicoverzekering
wordt afgesloten bij andere fi
nanciële instellingen die op dat
gebied voordeliger zijn.
Nadeel van de netto effectieve
rente is ook dat de berekeningen
uitgaan van één standaardsitu
atie: man 30 jaar, hypotheek an
derhalve ton, hypotheekgaran
tie, belastingtarief 42 procent,
enzovoort. Het geeft wel een
goede indicatie maar bij andere
leeftijden, belastingtarieven en
hypotheekbedragen kunnen
vergelijkingen weer anders uit
pakken.
Er zijn voor de consument nog
geen simpele programma's op de
markt om voor de eigen situatie
een berekening 'op maat' te ma
ken. GPD
doorThea van Beek
AMSTERDAM - De Amster
damse binnenstad dreigt uit zijn
voegen te barsten. Wonen, wer
ken, winkelen, uitgaan en toe
risme gebeuren steeds meer op
slechts acht vierkante kilome
ter. Het centrum heeft nu zelfs
de grootste concentratie werk
gelegenheid van alle Europese
binnensteden, zo blijkt uit nog
niet gepubliceerd onderzoek.
Tien jaar geleden keerden be
drijven de stad nog de rug toe,
nu is het er weer 'booming busi
ness'.
„Als je niet uitkijkt dreigt het
succes zichzelf op te eten",
denkt wethouder Ruud Gron
del, verantwoordelijk voor de
binnenstad. De afgelopen vijf
jaar steeg het aantal bedrijven
met tweeduizend tot vijftien
duizend. Ze bieden werk aan
87000 mensen, tienduizend
meer dan vijf jaar geleden.
Vooral de media, de zakelijke en
financiële dienstverlening en de
ICT hebben zich in de binnen
stad genesteld. Het zijn vooral
bedrijven die niet afhankelijk
zijn van de auto, zoals Cartier,
dat binnenkort het prestigieuze
hoofdkantoor vestigt in een in
drukwekkend pand aan de He
rengracht. Naast al die bedrij
vigheid telt het centrum ook nog
ruim tachtigduizend bewoners.
En jaarlijks brengen vijf mil
joen dagjesmensen er hun vrije
tijd door.
Scenario's
Hoog tijd dus voor een nieuwe
visie op hoe het stadscentrum er
in 2020 moet uitzien. Afgelopen
jaar bogen twintig trendsetters,
en later nog eens tweehonderd
Amsterdammers, zich over de
mogelijke ontwikkelingen. Het
resulteerde in vier scenario's:
een exclusieve,, een toeristische,
een huiselijke of een anonieme
binnenstad.
Binnenkort spreken bewoners
en gebruikers zich uit tijdens
een BinnenstadsMarathon. Een
etmaal lang kunnen zij deelne
men aan een programma dat
boordevol zit met debatten, in
terviews, optredens en nachte
lijk excursies door de stad. Op
basis daarvan moet er een defi
nitieve visie van het stadsbe
stuur komen.
Hoe Amsterdam er in 2020 kan
uitzien, is beschreven in vier vet
aangezette stadswandelingen.
Zo toont het scenario van de ex
clusieve binnenstad een onge
kende welvaart, waar de allure
van de Gouden Eeuw herleeft.
Het Paleis op de Dam is een Mu
seumhotel geworden en de
Beurs van Berlage heeft zijn ou
de functie terug.. Kantoorpan
den en appartementen zijn zo
duur, dat alleen de allerrijksten
zich er kunnen vestigen.
In de toeristische versie is spra
ke van een gastvrije binnenstad,
met zwemmen in verwarmd
grachtwater en schaatsen in de
winter.
Elk weekeinde is wel ergens een
evenement. De stad wordt over
spoeld door toeristen en het oog
is gericht op de Olympische
Spelen van 2028.
Het scenario van de huiskamer
kent een bijna dorpse sfeer. Het
centrum is autovrij, discothe
ken zijn van het Rembrandt-
plein vertrokken en op het er
naast gelegen Thorbeckeplein
kunnen kinderen naar hartelust
spelen. Bedrijven zijn naar de
stadsranden verhuisd en wonen
is in het centrum is weer betaal
baar.
ICT
Het andere uiterste is dat van de
24-uurs economie in een verza
kelijkte, anonieme sfeer. ICT-
bedrijven domineren de stad,
die is ingesteld op auto's, crimi
naliteit is onder controle dank
zij een leger blauw op straat. Al
leen bij gemeenschappelijk
belang slaan bewoners, bedrij
ven en gemeente de handen nog
ineen.
,Ik zeg nog niets over mijn eigen
voorkeur", zegt Grondel, „maar
het laatste scenario spreekt mij
toch het minste aan. Ik kan me
voorstellen dat we uitkomen op
plekken in de stad met een 24-
uurs economie en zones waal
meer rust heerst. Nu zie je ook al
een trend bij ouders en kinderen
die meer speelruimte eisen en
van bewoners die zeggen 'doe
het een onsje rustiger aan'. Ik
verwacht dat tijdens de discus
sies veel wordt gezegd over de
veryupping van de stad. Maar ik
zal er alles aan doen om ook ge
zinnen en jongeren in de bin
nenstad te houden."
Om het gewenste scenario op de
juiste koers te krijgen, denkt
Grondel aan het ontwikkelen
van nieuwe instrumenten. „Dat
doen we nu ook al bij het beter
spreiden van hotels over de stad
en het verwijderen van de over
dadige neonreclames op het
Damrak. Ik sluit niet uit dat we
in de toekomst het Rijk om wet
telijke instrumenten gaan vra
gen." GPD
TOLBERT - Management
trainingen kun je niet alleen
verlevendigen met survival
sessies in de Ardennen of rol
lenspellen. Ronald Lowijs uit
Groningen stuurt cursisten
tegenwoordig af en toe het
veld in met een collie en een
kudde schapen om op die ma
nier zichtbaar te maken waar
ze als leidinggevenden nog
tekort schieten.
Dat cursisten soms schert
send vragen of ze moeten le
ren hun ondergeschikten
honds te behandelen of op te
drijven als schapen, raakt
Lowijs niet. Voor hem is de
training, waarbij kennel
houdster Sandra Schoone-
wille uit Marum assistentie
verleent, bloedserieus on
derricht, met als belangrijk
ste leermiddel de hond.
„Ben je slordig in de commu
nicatie dan staart de hond je
vragend aan. Doe je dat nog
een keer, dan vult hij zelf zijn
taken in. Ben je te dominant
aanwezig dan loopt hij van je
weg. Ben je ongenuanceerd
in het overbrengen van je
emotie dan kan hij onzeker
worden. Kortom: je krijgt te
rug wat je er in stopt", zegt
Lowijs terwijl drie supervi
sors van de ANWB-alarm-
centrale een 'schaapherders
training' ondergaan op een
terrein bij het Groningse
dorp Tolbert.
Confrontatie
Het ANWB-trio Ineke, Caro-
la en Pieter moet een halve
dag optrekken met Drentse
heideschapen, Scottish
blackface-schapen en border
collies. Trainer Lowijs heeft
hen eerder uitgelegd dat ze
op een bijzondere manier
zullen worden geconfron
teerd met hun eigen gedrag
en met de mogelijkheid daar
van te leren. Hij laat de vi
deocamera snorren terwijl
Pieter als eerste het strijd
perk betreedt. Binnen enkele
minuten staat hij klem in een
kluwen schapen, teiwijl de
aan hem toegewezen border
collie ongericht rondjes om
de dieren draait.
Via eenvoudige mondelinge
bevelen en aanwijzingen met
functionaris de hond laten
doen wat hij wil. Lowijs con
stateert dat Pieter overzicht
moet leren houden. „Wat ge
beurt er met iemand die ho
peloos met zo'n groepje die
ren staat te klooien? Hoe
krijgt hij greep op de situa
tie? Daar gaat het hier om."
Volgens hem vindt niemand
dit cursusonderdeel flauwe
kul. Het komt alleen een en
kele keer voor dat iemand
bang is voor honden. Die mag
dan even rustig wennen met
een wat timide border collie.
Als Carola van den Hende
(34) aan de beurt is, ontdekt
ze al gauw dat ze vooral dui
delijk moet zijn. Stevige
commando's en vastberaden
bewegingen met de stok zijn
nodig om haar hond goed
werk te laten leveren.
Aardig
Dat vindt zij aanvankelijk
moeilijk, Wat wil die hond, is
de vraag eerst. Carola weet
van zichzelf dat het haar er
nu en.dan te veel om gaat aar
dig gevonden te worden. En
dat blijkt hier dus ook weer.
„Ik reageer soms te emotio
neel als ik zakelijk moet zijn.
Ik wil vooral de relatie niet
verstoren."
Het trainen van managers
met behulp van honden is in
Nederland nog vrij nieuw. In
Engeland gebeurt het al lan
ger. Lowijs kwam op het idee
omdat hij merkte dat hij in de
omgang met zijn eigen vier
voeter in valkuilen viel die
hij bij het leidinggeven in an
dere situaties had leren ver
mijden. Dat komt volgens
hem doordat de reacties van
een hond de manier waarop
je overkomt onvertekend
weerspiegelen. Zo'n dier
heeft immers geen bood
schap aan je ervaring, je
stemming of je gevoelens,
meent Lowijs.
Voor de ANWB'ers volgt op
de cursus nog een nabespre
king met videobeelden. Ze
zijn overigens niet bang voor
kritische vragen van hun on
dergeschikten over de paral
lel tussen hen en een koppel
schapen. Pieter: „Ik denk dat
hen wel uit te leggen valt wat
wij hier hebben geprobeerd,"
GPD
