Jos Stelling maakt film
over leven van Rembrandt
nc/r.
Panda en de meester-flinkerd
Asterix en de Gothen
MET BROER FRANS IN DE TITELROL
televisie
Contrast
Cor ter Brugge
radio
VRIJDAG 23 JULI 1976
UTRECHT - Een droom die een recht
geaard kunstverslaggever zijn leven
lang vergeefs kan blijven koesteren,
ging vorige week in vervulling: een in
terview maken met Rembrandt. We
troffen de meester in zijn Utrechtse ate
lier, bezig een schilderstuk op te zetten
dat er al veelbelovend uitziet. Hij ver
telt dat het De Staalmeesters zal gaan
heten. Een rare naam.
Overdag houdt Rembrandt zich door
gaans onledig op het Instituut voor An-
tropobiologie. waar hij publikaties illus
treert. maquettes bouwt en exposities
inricht. Hij laat zich daar meestal aan
spreken als Frans Stelling en is dan be
reid toe te geven dat hij een broer is van
Jos Stelling, de Utrechtse cineast die
wereldnaam maakte met op talrijke in
ternationale festivals vertoonde verfil
mingen van de middelnederlandse to
neelwerken Mariken van Nieumeghen
en Elckerlyc. De volgende film van Jos
Stelling zal het leven van Rembrandt
van Rijn tot onderwerp hebben en broer
Frans was een voor de handliggende
keuze voor de hoofdrol.
Frans Stelling: ..We hadden al in 1968
ooit eens een film samen gemaakt. Es
say heette die. Overeen kunstenaar. Die
film had hij helemaal gemaakt op my. ik
speelde er mezelf in. Ik wilde graag nog
eens onder regie van Jos spelen en zeker
in deze Rembrandt-rol had ik erg veel
zin. Ik ben dus zelf kunstschilder. Ik heb
dezelfde leeftijd als Rembrandt in de
film. Ik lijk ook een beetje op hem. ik heb
ook zo'n neusje, zo'n doppie. Hij was ook
ongeveer van mijn lengte, betrekkelijk
klein feitelijk. Ik dacht vroeger altijd
dat het zo'n beer van een vent was, met
handen als koleschoppen. Maar hij
maaktop zijn zelfportretten alleen maar
zo'n forse indruk door die weelderige ze
ventiende eeuwse kledij. Een verschil
met Rembrandt was wel dat hij bruine
ogen had en ik blauwe. Ik krijg nu ge
kleurde contactlenzen in".
- Je hebt ook in Elckerlyc en Mariken
meegespeeld0
„Ik speelde in Elckerlyc die monnik die
in Elckerlycs kleren terechtkomt en
door het gepeupel in elkaar wordt ge
slagen. Toen ben ik wel geschrokken. Je
had daar die kloostermuur en ik stond
in de tuin terwijl men my dus aan de
andere kant van de poort stond op te
wachten. Jos zegt van tevoren tegen
mij: „Je gaat gewoon die deur door en er
gebeurt niks!" Maar hij had er daarbui
ten een stel mensen uit een naburig
zwakzinnigengesticht tussen staan en
die lui stonden vooraan. Ik hoor over die
muur heen Jos tegen het gepeupel zeg
gen: „Sla maar. sla hem maar gewoon".
Nou. ik schrok me dood. ik dacht, daar
kom ik nooit levend doorheen. Maar ja,
dan doe je dat toch in een soort trance.
•En het liep goed af. Maar ik was bijna
weggelopen
Manken
„In Mariken was ik de rijke jongen die
geen aalmoes wilde geven. Ik had ge
woon bij de opnamen wat staan toekij
ken, toen Jos in één keer zegt: „Hé joh,
trek even dat pak aan". En toen werd ik
dus gewurgd door de bedelaars... Enfin,
Rembrandt is een wat rustiger soort
film. godzijdank".
- Het acteren m Rembrandt zou moei
lijker moeten zijn omdat Jos nu veel
langere scènes gaat maken.
..Er komen nu meer lange scènes ja.
Maar ook nog veel erg korte. Er komt
gewoon meer afwisseling. Jos werkt nu
veel strakker op een draaiboek. Maar
ook mcc als decorontwerperen hij ver
klaart juist de laatste hand te hebben
gelegd aan de grafzerk van Titus. Zon
dag zal die in de Utrechtse Buurkerk
komen te liggen en Frans zal er zelf als
Rembrandt bij staan te treuren. Als le
verancier van Rembrandt-kopieën is
hij een perfectionist.
„Ik heb een portret, gemaakt van Saskia
met die grote hoed Het was nog niet zo
lekker van kleur. Het leek wel. maar ik
was nog niet tevreden Ik vergeet bij
zoiets dat het maar voor een film is
Maar dan zegt Jos dat hel allang goed
genoeg is Want je ziet het straks maai
heel even. terloops, net lang genoeg om
het te herkennen. En met wat filteren
hebben ze die kleur ook zo perfect in
orde
- Helpt het bestuderen en kopiëren van
Rembrandts schilderijen bij het spelen
van zijn personage?
„Nee. helemaal niet, Het is wel zo dat. ik
me in Rembrandt inleef om de kopieën
te maken. Als je een beetje kunt teke
nen. je neemt er de tijd voor en je gaat
het doek inkaderen, dan kan iedereen
een redelijk lijkende Rembrandt nama
ken Maar die Staalmeesters bijvoor
beeld. komt in beeld als hij veronder
steld wordt nog niet af te zijn Dan dien
ik me er rekenschap van te geven, hoe
het doek kan zijn opgezet, met nog
zichtbare correcties eventueel Dus be
gin ik in zo'n geval met de composities
het acteren in Rembrandt gaat me ge
makkelijk af. Ik voel Jos snel aan en hij
weet precies met mij, wat de mogelijk
heden zijn, ook om die reden heeft hij me
voor Rembrandt gekozen. Hij trekt bij
voorbeeld een bepaald gezicht, waarvan
hij weet dat hij er als reactie van mij een
heel ander gezicht op zal krijgen Maar
dat andere gezicht was dan ook wat hij
moest hebben".
„Spelen in een film is iets heel anders
dan toneelspelen, het gaat me gemakke
lijk af. Als je even met uitkomt, moet je
kunnen improviseren in verband met
dat dure materiaal da t anders voor niets
verschoten wordt. Ik krijg weliswaar
twee weken voor de opnamen al mijn
tekst toegestuurd, maar ik hoef niet veel
van buiten te leren of zo Jos heeft liever
da t hij kort voor de opnamen uitlegt wat
de bedoeling is en dat je je dan ter
plekke inleeft. Ik heb ook niet zoveel
dialoog, hooguit drie of vier zinnetjes
per scène. Andere rollen hebben in ver
houding veel meer tekst".
„Maar de lengte van sommige scènes en
het feit dat Rembrandt hoofdzakelijk
een interieurfilm wordt, betekent in
vergelijking met de vorige films wel een
verschil in de wijze waarop er gedraaid
wordt. Men is vaak urenlang bezig met
uitlichten. Men doet vaak drie instellin
gen per dag, tegen destijds twaalf bij
Mariken. En omdat er alleen in de wee-
keindes wordt gedraaid, betekent dat er
hele lange dagen worden gemaakt, soms
tot half vijf in de ochtend".
Jaloers
„Ik weet overigens weinig af van die
technische kanten. Ik kan niet eens fo
to's maken. Ik ben wel eens jaloers op
Jos dat hij dat allemaal kan. Ik zit nou
vaak zo lang te ploeteren op één
prentje, één schilderijtje. Film heeft zo
veel meer mogelijkheden. Ik vind hel
een erg belangrijke vorm van kunst
vooral in deze tijd".
- Zou je het soort film van Jos zelf willen
maken?
„Ja. die richting wel, realistische films
Geen surrealistische toestanden. Kos
tuumfilms ook. Ik heb het Jos wel eens
voorgesteld, maar erg enthousiast was
hij niet. „Ben je belazerd", zei hij. „weet
je wel wat daar allemaal voor komt kij
ken, scenario's schrijven en alles". Ja
dat had ik dan ook samen met hem wil
len doen. Ik vind het zelf ook wel eng
hoor. vanwege al die technische toe
standen. De camera die kruipt tussen
jou, je onderwerp en het resultaat. Ik
teken ook liever met een houtskooltje
als dat ik ga etsen. Ik heb liever een zo
direct mogelijk contact met hetgeen ik
wil beleven Het liefst zou ik viool willen
kunnen spelen, dan kun je helemaal
rechtstreeks je emoties vertolken
„Ach. die dingen hou je toch: in de tijd
dat ik in Tilburg-aan de academie stu
deerde viel het me op dat die lui van de
muziekschool altijd overal op zaten te
tekenen, op borden en op de muren.
Terwijl ze bij ons, als ze even de kans
kregen, juist weer naar een gitaar of een
fluit grepen".
- Heb je hetgevoel iets van jezelfkwijt te
kunnen in het spelen van Rembrandt?
„Die ruimte is er wel, maar veel is het
niet. Vind ik ook wel jammer. Maar het
is begrijpelijk. De regisseur maakt tens
lotte de film en die heeft op een zeker
moment bij een bepaalde scene er ook al
de muziek en andere dingen bij in zijn
hoofd".
Behalve als hoofdrolspeler werkt
Frans Stelling aan de film Rembrandt Frans Stelling als Rembrandt
22.15 Tele vizier Magazine
22.55 Help een klant
NOS
23.25 Journaal.
NEDERLAND-1
BELGIE-NEDERLAND
NOS
17.30 Olympische Spelen
18.55 Journaal
VARA
19.05 McMillan en vrouw
20.40 Experimenten op het koraalrif
21.25 Chapi Chapo
NOS
21,35 Journaal
21.50 Reportages Olympische Spelen
23.00 Journaal
17.00 Olympische Spelen.
19.00 Journaal en weerb.
19.25 Olympische Spelen.
22.40 Godsdienstige uitzending.
23.10 Journ.
23.20-00.15 Olympische Spelen.
FRANSTALIGE PROGRAMMA'S
NEDERLAND-2
NOS
18.45 Ti-ta-tovenaar
18.55 Journaal
AVRO
19.05 AVRO's Toppop
NOS
20.00 Journaal
AVRO
20.25 AVRO's puzzel-uu
21.25 De onzichtbare m
16.45 Kleuterprogr. 17.15 Olympische Spelen 18.45 Le
village englouti, tv-serie. 19.00 Regionaal progr. 19.11
Weerb. 19.15 Journ. 19.30 Olympische Spelen 121.45 of
22.00 Journ.). 23.00 Journ.
FRANKRIJK-RIJSEL
11.30 Midi première. 11.57-12.35 Journaal 16.00 Olympi
sche Spelen. 18.00 Voor de jeugd. 18.20 Reg. act. 18.40 Voor
de vrouw. 18.47 Le village englouti 19 00 Journaal. 19 30
Un monsieur qui attend, spel van Emlvn Williams 21 40
Arcana, kennis van de muziek. 22.20-22 35 nieuws.
McMillan
NED. 1, 19.05 uur
Een trieste gebeurtenis deze keer in
de Vara-serie 'McMillan en vrouw'.
De aflevering is dan ook getiteld
Treurmuziek voor de bruid'. Mac en
zijn vrouw Sally gaan naar de bruiloft
van de bevnende Franse inspecteur
Jacques Amaud, ondanks het feit.
dat Mac voordien bedreigigingen
heeft ontvangen, dat er een aanslag
op zijn leven zal worden gepleegd. De
aanslag wordt ook inderdaag ge
pleegd. maar niet Mac wordt er het
slachtoffer van, maar de bruid Mag
gie, die dodelijk wordt getroffen door
een kogel. De vader van de bruid zet
McMillan onderdruk om moord zo
snel mogelijk op te lossen.
Puzzeluur
NED2, 20.25 uur
De A vro-lelevisie verzorgt vanavond
wederom een uitzending van 'Avro's
PuzzeluurDe volgende kandidaten
zullen hun krachten met elkaar me
ten: mevrouw Nellie Hofman uit
Vlaardingen. mevrouw Leida Vne-
zema uit Arnhem, de heer Rob Orsel
uit Zaandam en de heer Gerard
Ceelen uit Nijmegen De kandidaten
zullen bij het spelletje 'Telecross' ter
zijde worden gestaan door een pan-
nel, bestaande uit, Marijke Merc-
kens, Ronnie Bierman, Rijk de
Gooyer en Ruud ter Weijden. Spel
leider is Fred Oster.
Onzichtbare
man
NED. 2; 21.25 uur
De aflevering die de Avro-tv uitzendt
van de serie 'De onzichtbare man', is
getiteld 'Alleen met de ogen'. Het
verhaal gaat over een zekere Paula
Simon, die een hoge functie bekleedt
bij de regering en dieer van verdacht
wordt geheime gegevens in ver
keerde handen te hebben gespeeld.
Maar het levert nogal problemen op
om dergelijke vermoedens te bewij
zen. want de betrokken gegevens
moeten wel zo geheim mogelijk blij
ven Dan Westin ide onzichtbare
man) krijgt de opdracht om het be
wijs te leveren. Zijn vrouw Kale weet
door te dringen in het bureau van
Paula door naar een functie op die
afdeling te solliciteren Ze wordt
aangenomen, maar het blijft moeilijk
om Paula te betrappen. Ze krijgt
argwaan.
Help een klant
NED. 2, 22.55 uur
'Twee zielen.één gedachte', heet de
aflevering die de Avro vanavond uit
zendt in de serie 'Help een klant'. De
klant is koning, maar kan ook het
slachtoffer worden van de verkoper.
Het is dan ook zaak. zo wordt in deze
aflevering naar voren gebracht, dat
er tussen klant en verkopereen con
tact bestaat, dat resulteert in een
wederzijds vertrouwen De verkoper
moetzoveel sympathie voor de klant
opbrengen, dat hij hem zelfs wil be
houden voor een miskoop, ook al
gaat dat ten koste van de omzet.
Spelen
Wie gehinderd wordt door uitzendin
gen als "McMillan en vrouw'. 'Expe
rimenten op het koraalrif en 'Chapi
Chapo' op Nederland 1. kan beter di
rect afstemmen op de Vlaamse tele
visie. daar beginnen om 17 00 uur de
reportages over de Olympische Spe
len en daar gaat men mee door - met
slechts korte onderbrekingen voor
journaal en een rk-uitzending- tot
diep in de nacht. Om slaap van te
krijgen.
te schetsen en daar de figuren in te
plaatsen, zoals ik zelf ook een groep
sportret zou maken Ik heb wel hei ge
voel dat ik zo Rembrandt beter leer
kennen, maar ik kan niet zeggen dut me
dat helpt bij het acteren In de film voel
ik me toch nauwelijks meer als een zet
stuk"
„Dit werk heeft er wel toe geleid dat ik
Rembrandt meer ben gaan bewonderen
dan ik vroeger deed Ik was altijd veel
meer geïnteresseerd in het werk van
Van Gogh. Maar vooral voor Rem
brandts tekenwerk is mijn respect
enorm toegenomen De wijze waarop hij
achtergronden invult en mee laat spe
len, de manier waarop hij kijkrichtingen
een rol geefl in de compositie Zijn te
kenstijl is in zijn latere jaren ook groffei
heel modern geworden, zeker voor die
tijd Zijn eigen leerlingen dach ten dat de
meester aan het aftakelen was".
- Verlopen de opnamen voorspoedig?
„We zitten op schema en hebben nu zo'n
veertig procent achter de rug. Ik heb
rushes gezien, maar gewoon series koud
achter elkaar en sommige drie keer Dan
schrik je wel Het ziet er nog hard uit, je
hebt geen houvast, dat komt pas na de
montage En je denkt wat zou ervan ge
bruikt gaan worden? Voor iemand als
Ate de Jong die dat allemaal moet gaan
monteren, daar heb ik een mateloze be
wondering voor. Dat vind ik een van de
knapste dingen van het hele filmen. Ik
wou dat ik liet kon"
KRO-IV MAAKT
JEUGDSERIE
IX IXDOXESIE
HILVERSUM - Op 3 juli startte in In
donesië een ploeg van deKRO-tclevisie
met de verfilming van een nieuwe 13-
delige jeugdserie: „De kris Pusaka".
Het verhaal werd geschreven door An
ton Quintana. Bram van Eikel staat
voor de regie.
De opnames voor de serie, waarin een
kris geladen met mystieke eigenschap
pen van ..goed en „kwaadcentraal
siaat. verlopen gunstig en in opperbeste
stemming. Aanvankelijk zag het daar
niet naar uit. Zo stond nog heel wat
technische apparatuur op de avond
voorde eerste draaidag in Signapore op
verscheping te wachten. Maar toch kon
op 3 juli begonnen worden met de start
van de serie Hoofdrolspeler is Willem
Nijholt. die zijn hart ophaalt in zijn
ivroegere" vaderland Zijn Bahasa-
Indonesisch wordt met de dag beter.
Andere meespelenden zijn' Peter
Aryans idie inmiddels alweer !s terug
gekeerd in Nederland) en Enk van t
Wout, beter bekend misschien als Arïs-
tides in de serie Q en Q'
Enkele maanden geleden was Bram van
Erkel driftig op zoek naar de spreek
woordelijke speld in de hooiberg. Er
moest namelijk een meisje van zo'n 14,
15 jaar worden gevonden dat, en Neder
lands sprak en Bahasa-Indonesisch.
Verder moester ook sprake zijn van enig
acteertalent.
Dat meisje is inmiddels gevonden.
Navraag bij de KRO leerde evenwel dat
haar naam met mag worden vrijgege
ven. „omdat de ouders daar geen pnjs
op stellenWanneer de serie op de
beeldbuis verschijnt is de kans groot da t.
dan ook haar naam niet by de aftiteling
zal verschijnen
radio en tv
schilderijen
gouaches
monotype
plastiken
Zaterdag 24 juli t/m dinsdag 3 aug.
balans 19 middelburg
telefoon 01180-26775
HILVERSUM-1
VRIJDAG
12.00 iSi Grammofoonmuz. (12.26 Med.
12.30 Nws. 12.41 Echo). 13.00 (S) In de
tuin van.gesprek. 14.00 (S) Zomer '76
(15.30 Nws.). 16.00 (S) Jacques van Kol
lenburg: muzikaal spreekuur. 17.00 (S)
Vakantietips voor kinderen. 17.30 Nws.
17.32 (S) Echo magazine. KRO: 18.30
Nws. 18.41 Marktberichten. 18.55 (S)
Zomaarstereo. 19 30 <S) Edwin, platen
en swingen. 20.00 iS) In antwoord op uw
schrijven. 22.00 Reisoogst. 22.25 Over
weging. 22 30 Nws. 22.40 SMet het volle
verstand. 23.55-24.00 Nws.
ZATERDAG
VARA: 7.00 Nws. 7.02 <S) ZO. 7.3(
Nws. 7 40 Dingen van de dag. 7.53 (S
Z.0.8.30 Nws. 8 36 Gym. voor de huisvr
8.45 (S) Z O. 10.30 Nws. 10.33 De Coer
Flink show. 11.00 (S) Een boeketje was
ik maar nooit getrouwd. 11.30 (S) De
proeftuin.
Oeververbinding
Westersehelde
in uitzending
van Symbiose
HILVERSUM- De Stichting Symbiose
besteed vanmiddag -vrijdag- in een
radio-uitzending aandacht aan de
vaste oeververbinding over de Wees-
terschelde. De uitzending is van 17.45
uur tot 17.55 uur te beluisteren via Hil
versum II.
In de ui tzending komen onder andere de
heren drs. M C. Verburg, voorzitter van
de Stichting Vaste Oeververbinding, en
C V. van Leuven, directeur van de stich
ting Gemeenschapswerk Hulst aan het
woord over de geïsoleerde situatie van
Zeeuwsxh-Vlaanderen ten opzichte van
zowel Nederland als Belgié. De uitzen
ding is samengesteld en geregisseerd
door Jos Withagen uit Utrecht.
Ontbijt/soos. (8.00 Nws. 8.11 Aktua 1
9.35-9.40 Waterst.) 10.00 Tlen-om. 10.30
Aktua-sport (11.00 Nws.) 11.30 Wegwe-
HILVERSUM-2
HILVERSUM-3
VRIJDAG
12.30 Toerismo. OVERHEIDSVOOR
LICHTING 12.49 Uitzending voor de
landbouw. 13.00 Nws. NCRV: 13.10 Hiei
en nu. NOS 13.30 Vonken onder de as.
13.45 Onder de Groene Lindeoude lied
jes en balladen. 14.00 Aspekten van de
kamermuziek. 15.00 Zoeklicht op Neder
land, regionale zaken. (16.00 Nws.). 16.3C
Kijk op buitenland. VPRO: 17.00 Welin
gelichte kringen. 17.45 SYMBIOSE.
17.55 Med. VPRO: 18.00 Nws. 18.11 Em
bargo. NOS: 20.00 Nws. 20.05 (S) Euro
pees concertpodium. 21.30 NOS-
cultuur. 22.30 Gamma van Alpha en Be
ta, nieuws uit de wereld van wetenschap
en technologie 23.00 (S) Met het oog op
morgen. 23.05 Aktualiteitenoverz.
Radio-tv. 23.20 Den Haag vandaag.
23.52 Even ontspannen voor het slapen
gaan. 23.55-24.00 Nws.
ZATERDAG
TROS: 7.00 Nws. 7.11 Ochtendgym. 7.20
VRIJDAG
12.03 (S) De Hugo van Gelderenshow.
NCRV: 13.30 <S> Pop-kontakt. NOS
15.30 (S) Hitmeesters. 17.03 (2) Olympi
sche Spelen. AVRO: 05.02-07.00 (S) Con
tinu de nacht door.
ZATERDAG
NOS: 7.02 Samenvatting Olympische
Spelen. NCRV: 7.20 (S) Happy Sound
7.55 Eeerlijk gezegd. 8.03 (S) Pop-
Station. 10.03 (S) Muziek bij de koffie
(11.03 Hollands kwartiertje, 11.15
Strictly country style).
HILVERSUM-4
VRIJDAG
12.00 iS) Onbekend. EO: 13.00 (S Klank
spiegel. 14.00 Nws. 14.02 (S) Beethoven's
klinkende kleinigheden. VPRO: 15.00
17.00 (S) Muziek op vire.
ZATERDAG
AVRO: 7.00 Nws. 7.02 (S) Reveille. 9.00
Nws. 9.02 (Si AVRO-thema. 9.20 Klass.
pianomuz. 9.40 (S) In de wetenschap
dat..., 10.00 (S) Radio Kamerorkest en
solisten. 11.45 Trad.
EVEN PUZZELEN
„Ik had u hier niet verwacht!" zei Panda,
toen hij het oude vrouwtje genaderd
was. „U durfde toch niet te reizen?
Daarom gaf u mij het kado'tje voor uw
kleinzoon mee, dacht ik." „Dat is ook zo
mijn jongen," antwoordde het oudje.
„Maar ik heb het toch maar gewaagd,
omdat ik het jochie zo graag weer eens
wil zien na al die jaren. Heb je my n pre
sentje voor hem nog0 Geef het maar te
rug, dan kan ik het hem zelf geven."
Panda wilde juist het dasje afdoen, toen
Pam plotseling achter hem wees. „Daar
riep hy. Kijk uit! Zwarte Zwier!" Toen
Panda zich omdraaide, zag hy" inder
daad het hoofd van de spion uit het
struikgewas steken, en dat maakte hem
erg ongerust. „Geef my dat dasje nu
maar." zei het vrouwtje. „Ik zie datje het
druk hebt-en ik wil je echt niet storen."
Het zie datje het druk hebt - en ik wil je
echt niet storen."
Het zag er inderdaad naar uit, dat ze
het druk zouden krijgen - want Pam
Horizontaal: 1 telwoord, 4. speelgoed:
7. verlegenheid; 10. onvruchtbaarheid:
12. hijswerktuig; 13. Nationaal Indone
sisch Leger; 15. water in Friesland; 16.
dieregeluid; 17. knaagdier; 19. bezitt.
vnw.; 20. pers. vnw.; 21. flodderen; 23.
lengtemaat; 24. achter; 25. bloem; 26. ri
vier in Nw-Zeeland; 30. van een vroegere
dagtekening voorzien; 33. turkse titel;
34. lokspijs; 35. loot.
Vertikaal: 1. Europeaan; 2. woning die
een enkele etage beslaat; 3. deel v. d.
hals; 4. bewerkte kant; 5. reeds; 6. Chi
nese maat; 7. hersteld: 8. gelaatstrek
ken; 9. rivier in Ghana; 11. muzieknoot;
14. straatventers; 16. hamer; 18. kort
ogenblik; '22. genoeg; 25. plaats in Oos
tenrijk; 27. muzieknoot: 28. roem; 29. in
terest; 31. kindergeluid; 32. water in
N.-Brabant.
Oplossing vorige puzzel.
Grote "Celefiaic. "De
gevangenen liebbcn een
laalale we na ze willen
